|
Помогите разобраться в схеме выходного каскада осциллографа, а так же и в других каскадах))) |
|
|
|
May 28 2015, 14:25
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922

|
Пытаюсь разобраться в выходном каскаде осциллографа С1-94. Схему прикрепил к сообщению, на всякий случай всего КВО. Что не могу понять: 1. Транзисторы У1.Т9(Т10) и У2.Т1(Т2) включены каскодом. Однако я так и не смог найти пример каскода, где коллектор транзистора с ОЭ соединён с эмиттером транзистора с ОБ не непосредственно, а через резистор, в данном случае резистор У2.R4(R6). Зачем этот резистор - совершенно непонятно, тем более, что, насколько я понимаю, он вносит искажения в логику работы каскода, которая состоит в том, чтобы стабилизировать напряжение на коллекторе первого транзистора и благодаря этому минимизировать влияние емкости коллектора. 2. Не понимаю логику базовых цепей. Зачем резисторы У2.R3(R5)? Какие-то обратные связи по току или просто ограничение тока? Зачем для питания баз применен делитель, да ещё с таким малым коэффициентом деления, и зачем он связывает два плеча (или как их правильно назвать) балансного усилителя, чем опять же нарушает постоянство потенциалов на базах (хотя в учебниках показано, что его всячески стабилизируют, вплоть до питания от параметрического стабилизатора с конденсатором, заземляющим базу по переменному току). Или это какая-то динамическая нагрузка? Но зачем? 3. IMHO, странно организованы цепи питания с резисторами R25, R27 и R32 в сотни Ом, на которых должно быть большое падение напряжения. 4. Правильно ли я понимаю, что в усилителе с гальваническими связями режим каскада по ПТ задаётся, фактически, всеми предыдущими каскадами, а потому посчитать протекающие токи и напряжения на электродах транзисторов очень непросто? Вопрос продиктован тем, что я смотрю на карту напряжений на электродах транзисторов из паспорта и не понимаю, как они такие получились. Да, я не специалист и даже не студент профильного ВУЗа - просто радиолюбитель. Попытка разобраться в работе КВО обусловлена спортивным интересом - хочу улучшить ПХ. Про то, что не дураки приборы разрабатывали и что всему надо учиться, а не дилетантством заниматься, я в курсе - сам кандидат химических наук. Хотя с первым утверждением - про "не дураков", - далеко не всегда согласен: неоднократно изменял схемы заводских измерительных приборов, в т.ч. достаточно серьёзных, и получал лучшие характеристики, устраняя совершеннейшие глупости в схемотехнике. Но вот на высокочастотный усилитель с гальваническими связями у меня пока ума не хватает  P.S. Мне кажется, или эта схема КВО в принципе какая-то дебильная, хаотичная и несуразная?
Сообщение отредактировал Ilya_NSK - May 28 2015, 14:28
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Радиолюбитель-дилетант
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 8 2016, 12:11
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922

|
Отпишусь по результатам проведенной работы. 1. Замена Т9 и Т10 на 2SC3357 (fт=6.5 GHz, Ск<1 pF) привела к очень заметному изменению ПХ - выброс стал неприлично большим. Удаление корректирующего конденсатора С11 решило эту проблему. Замена на КТ606 (fт=300 MHz, Ск=10 pF) напротив, ухудшала ПХ. Однако, после удаления R4 и R6, каскад на КТ606 давал точно такую же ПХ, как и на 2SC3357 с резисторами. Так что эффект Миллера, возникающий из-за падения напряжения на R4 и R6, сводит частотные свойства каскада на 2SC3357 до КТ606. Моделирование в Multisim 14 показывает, что ситуацию мог бы сильно улучшить эмиттерный повторитель перед каскодом - у него низкое выходное сопротивление. 2. Резисторы в базах транзисторов ОБ, как говорил ViKo, действительно нужны для подавления паразитной обратной связи, а их удаление приводит к неустойчивости. Замыкание же базы по переменному току на -12 Вольт моментально приводит к генерации. 3. Применение относительно высоковольтных КТ606 позволило увеличить напряжение на на коллекторах Т9 и Т10. Пробовал значения вплоть до + 40 Вольт - работает нормально, мощность между транзисторами каскода распределяется более равномерно (что позволяет увеличить ток каскада и расширить полосу), но линейность, как и говорил Александр1 ухудшается. 4. Выбросил все резисторы по питанию, вместо R25 и R27 поставил 78(79)l09. Всё зашунтировал керамикой x7r на 1uF. Никаких самовозбуждений. 5. Выбросил R26, R28, R40 и R43. Хуже не стало, лучше тоже - видимо, частоты не те, на которых можно увидеть влияние этих резисторов. ----------------- 6. Как я понимаю, согласование с линией задержки по волновому сопротивлению носит какой-то случайных характер. Выходное сопротивление каскада на Т7-Т8, как я понимаю, определяется R33-R34. Роль R41 мне не совсем ясна: при его уменьшении или увеличении фронт меандра 2 МГц не меняется, но зато уменьшается или увеличивается низкочастотная часть "полки". На другой стороне ЛЗ всё вообще как-то странно - входное сопротивление каскода явно выше, чем сотни Ом.
P.S. К вопросу о недураках-инженерах. В канале синхронизации данного осциллографа всё ещё хуже, чем в КВО. Только один момент: усилитель синхронизации способен усиливать сигнал только в очень узком диапазоне положений регулятора "Уровень". Во всех остальных - либо отсечка, либо насыщение. В том числе и поэтому синхронизация в С1-94 носит практически случайный характер.
Сообщение отредактировал Ilya_NSK - Jun 8 2016, 12:15
--------------------
Радиолюбитель-дилетант
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Ilya_NSK Помогите разобраться в схеме выходного каскада осциллографа May 28 2015, 14:25 Myron Цитата(Ilya_NSK @ May 28 2015, 08:25) ...... May 28 2015, 17:04 Ilya_NSK Цитата(Myron @ May 28 2015, 23:04) Вспоми... May 28 2015, 17:56 Molotov Цитата(Myron @ May 28 2015, 23:04) Вспоми... Jun 24 2016, 19:13 ViKo 1. Наверное, вы правы, можно без R4, R6. Перестрах... May 28 2015, 18:11 тау Цитата(ViKo @ May 28 2015, 22:11) 1. Наве... May 28 2015, 19:54 _3m Цитата(Ilya_NSK @ May 28 2015, 17:25) P.S... May 28 2015, 18:42 Myron Цитата(_3m @ May 28 2015, 12:42) По моему... May 28 2015, 19:19 Александр1 В начале 2000-х конструировал себе осциллограф. Мо... May 29 2015, 07:43 Ilya_NSK Спасибо большое за внимание к моей теме!
Позво... May 29 2015, 08:55 Myron Цитата(Ilya_NSK @ May 29 2015, 02:55) Спа... Jun 8 2016, 18:55 TSerg ТС-ру:
Ответ очень простой - данный прибор выпуск... May 29 2015, 09:00 Александр1 На счет симуляторов. Немного пробовал Proteus. В с... May 29 2015, 09:53 Александр1 Цитата(Ilya_NSK @ May 29 2015, 11:55) Нас... May 29 2015, 10:55 Ваня Цаберт Цитата(Ilya_NSK @ May 29 2015, 11:55) У м... Jun 8 2016, 17:26 Ilya_NSK Хотя тема не про симуляцию в программах, а про схе... Jun 8 2016, 20:58 Myron Цитата(Ilya_NSK @ Jun 8 2016, 14:58) Хотя... Jun 8 2016, 23:27 HardEgor Цитата(Ilya_NSK @ Jun 9 2016, 02:58) Где ... Jun 9 2016, 01:24  Myron Цитата(HardEgor @ Jun 8 2016, 19:24) Если... Jun 9 2016, 01:53   HardEgor Цитата(Myron @ Jun 9 2016, 07:53) Конечно... Jun 9 2016, 03:56    Myron Цитата(HardEgor @ Jun 8 2016, 21:56) Вы е... Jun 9 2016, 04:20     HardEgor Цитата(Myron @ Jun 9 2016, 10:20) Ярлыки ... Jun 9 2016, 09:49 Ilya_NSK Myron, спасибо за рекомендации! Попробую LTSpi... Jun 9 2016, 10:57 wim Цитата(Ilya_NSK @ Jun 9 2016, 13:57) Попр... Jun 9 2016, 11:59 Myron Цитата(Ilya_NSK @ Jun 9 2016, 04:57) Кста... Jun 9 2016, 12:24  wim Цитата(Myron @ Jun 9 2016, 15:24) работаю... Jun 9 2016, 12:33 SNGNL Цитата(Ilya_NSK @ May 28 2015, 19:25) Про... Jun 9 2016, 11:58 Ilya_NSK Цитата(wim @ Jun 9 2016, 17:59) Вы же пон... Jun 9 2016, 12:40 Myron Цитата(Ilya_NSK @ Jun 9 2016, 06:40) По в... Jun 9 2016, 12:47 wim Цитата(Ilya_NSK @ Jun 9 2016, 15:40) полу... Jun 9 2016, 13:02  Myron Цитата(wim @ Jun 9 2016, 07:02) Я могу ск... Jun 9 2016, 14:25 НЕХ extras.springer.com/2006/978-0-387-28340-1/wbamps3... Jun 22 2016, 06:08 Ilya_NSK НЕХ, спасибо за рекомендацию! Скачал всю книгу... Jun 22 2016, 20:36 ViKo Забросьте книгу, пожалуйста, в местное хранилище, ... Jun 22 2016, 21:24 Ilya_NSK Цитата(ViKo @ Jun 23 2016, 03:24) Забрось... Jun 23 2016, 09:17  ViKo Цитата(Ilya_NSK @ Jun 23 2016, 12:17) Есл... Jun 23 2016, 09:27 Ilya_NSK О, ну так вы нашли даже более полную версию, с обл... Jun 23 2016, 09:46 Molotov extras.springer.com/2006/978-0-387-28340-1/wbamps3... Jun 23 2016, 10:41 Ilya_NSK Цитата(Molotov @ Jun 23 2016, 16:41) Ха-х... Jun 23 2016, 11:15 A.Lex Цитата(Molotov @ Jun 23 2016, 13:41) extr... Jun 24 2016, 05:27 Molotov Цитата(Ilya_NSK @ Jun 23 2016, 17:15) Ну ... Jun 23 2016, 15:58 Ilya_NSK Цитата(Molotov @ Jun 23 2016, 21:58) изви... Jun 23 2016, 16:20 ViKo Дай бог каждому "братану" осилить хотя б... Jun 23 2016, 20:32 ViKo В каждом телевизоре (каждом, Молотов!) паралле... Jun 24 2016, 19:21 Molotov Цитата(ViKo @ Jun 25 2016, 01:21) В каждо... Jul 22 2016, 11:52  тау Цитата(Molotov @ Jul 22 2016, 15:52) Я хо... Jul 22 2016, 11:57 ViKo Да вы буйный, Молотов!
Конденсаторы убирают... Jul 22 2016, 11:58 Ilya_NSK Да игнорируйте вы этого Молотова. Видно ж, что чел... Jul 22 2016, 14:43
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|