реклама на сайте
подробности

 
 
> распределенная емкость плейн
kappafrom
сообщение Jun 7 2016, 11:16
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



здравствуйте. хочу разместить слой питания и земли рядом для добавления емкости плейн в цепь питания.
Препрег связывает слой земли и слой питания [+1V0/+1V2 с токами @8А/@6A], толщина металлизации склеиваемых слоев 35мкм. какая должна быть минимальная толщина диэлектрика чтобы не было пробоя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ваня Цаберт
сообщение Jun 10 2016, 14:51
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 6-05-13
Пользователь №: 76 748



Цитата(alex_bface @ Jun 10 2016, 11:56) *
Действительно, там анализируется реальная отладочная плата ML405 и приводятся результаты замеров и моделирования цепи +2,5В.
[attachment=101220:pic_1.png]
Но по этим результатам совершенно не понятен вклад собственной ёмкости полигона питания в результирующий импеданс. Т.е. мы не сможем уверенно решить нужен ли нам отдельный слой платы под плейн питания или будет достаточно локального полигона для размещения дискретных ёмкостей и подвода от источника.
...
Оба эти пакета позволяют построить спектр полного сопротивления цепи питания, но ни один из них не поможет мне понять на сколько количественно мне важна собственная ёмкость полигона питания.
Очевидно, что мы бы смогли принять однозначное решение по данному вопросу, если бы в описаниях применяемых м/с были указаны бюджеты по полному сопротивлению цепей питания, но ведь этого нет. Хотя, может быть, это мне не попадались.. В лучшем случае указаны DC бюджеты по уровням питаний. Возможно, программные пакеты как-то учитывают пиковые нагрузки в моменты переключения транзисторов на основе подключаемых транзисторных моделей микросхем. Но на этот вопрос я ответа пока не нашёл.


ты вот отличную картинку привёл в пример. теперь отстрой на графике целевой импеданс PDN (посчитай его в блокноте в столбик ручками). посмотри, какой импеданс системы питания поимеешь на частоте излома и убедись, что емкость планов таки-необходима для кристальной чистоты питания на твоей платке.


--------------------
«Every idiot can count to one»
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kappafrom   распределенная емкость плейн   Jun 7 2016, 11:16
- - Uree   Нет таких тонких препрегов, чтобы на таких напряже...   Jun 7 2016, 11:41
- - kappafrom   гост23752 говорит, что для пробоя стеклотекстолита...   Jun 7 2016, 11:44
- - KapitanYtka   Взамен ГОСТ 23752-79 выпущен новый ГОСТ Р 53429-20...   Jun 7 2016, 12:07
- - Alex11   Но при этом производители говорят, что меньше двух...   Jun 7 2016, 14:32
|- - krux   Цитата(Alex11 @ Jun 7 2016, 17:32) Но при...   Jun 8 2016, 08:00
- - Uree   Многослойки на 12+ слоев почти нереально сделать с...   Jun 8 2016, 08:42
- - kappafrom   какой минимальной толщины препрег можно положить м...   Jun 8 2016, 18:08
- - Uree   А вот это конкретное производство наверное только ...   Jun 8 2016, 18:19
- - krux   а зачем вам тоньще? у нас когда возникла необходи...   Jun 8 2016, 18:53
- - kappafrom   16 слоев на FR4 это искусство я 12 делаю и оно и ...   Jun 9 2016, 08:48
- - Uree   14 слоев в 1.6мм влазят, но трассы уже 0.1 для 50 ...   Jun 9 2016, 09:06
- - kappafrom   полигон хорош на ВЧ, нет паразитных эффектов монта...   Jun 9 2016, 09:25
- - alex_bface   Мне кажется, что меж плейновая ёмкость сильно пере...   Jun 9 2016, 09:27
|- - krux   Цитата(alex_bface @ Jun 9 2016, 12:27) Мн...   Jun 9 2016, 09:59
||- - EvilWrecker   Цитата(krux @ Jun 9 2016, 13:59) здесь ра...   Jun 9 2016, 10:05
|- - agregat   Цитата(alex_bface @ Jun 9 2016, 12:27) .....   Jun 9 2016, 10:03
|- - dmitry-tomsk   Цитата(alex_bface @ Jun 9 2016, 12:27) Мн...   Jun 25 2016, 15:38
- - alex_bface   Воу! Воу! Похоже, мой комментарий был восп...   Jun 9 2016, 11:29
|- - agregat   Цитата(alex_bface @ Jun 9 2016, 14:29) Я ...   Jun 9 2016, 13:15
- - alex_bface   По совету обратился к сайту ansoft (редиректит на ...   Jun 10 2016, 08:56
|- - fill   Цитата(alex_bface @ Jun 10 2016, 11:56) Н...   Jun 10 2016, 14:16
||- - rloc   Цитата(fill @ Jun 10 2016, 18:16) Посмотр...   Jun 12 2016, 11:13
|- - agregat   Цитата(alex_bface @ Jun 10 2016, 11:56) О...   Jun 10 2016, 17:51
- - Ваня Цаберт   Цитата(agregat @ Jun 10 2016, 21:51) Бере...   Jun 10 2016, 18:10
|- - agregat   Цитата(Ваня Цаберт @ Jun 10 2016, 21:10) ...   Jun 11 2016, 07:32
- - Ваня Цаберт   Цитата(rloc @ Jun 12 2016, 15:13) HyperLy...   Jun 12 2016, 13:37
- - kappafrom   касательно качества PDN (power distribution networ...   Jun 22 2016, 16:57
|- - agregat   Цитата(kappafrom @ Jun 22 2016, 19:57) Эт...   Jun 22 2016, 18:05
|- - rloc   По-простому, задачу EMI надо разделить на две част...   Jun 22 2016, 18:27
- - kappafrom   Читать ответы крутанов на электрониксе - чистое уд...   Jun 22 2016, 19:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 11:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016