реклама на сайте
подробности

 
 
> Классическая сглаживающая фильтрация имеет интересный изъян
lennen
сообщение Jun 17 2016, 21:46
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 647



Я задумался об этом, но опровержения или дополнительных сведений сам найти не могу, поэтому обращаюсь к Вам.

Дело в том, что аналоговый фильтр ставится сразу после ЦАПа. Классически работу фильтра объясняют так, если я правильно понимаю: берем диапазон 0-fd и удаляем все гармоники выше этого диапазона.

Простите, но получается интересный абсурд. Мы подаем, например, синусоиду в цифровом виде на ЦАП. Сигнал с выхода ЦАПа - набор ступенек, а не дельта-функций! Спектр этого входного "гармонического" сигнала не просто не совсем бесконечный, но и не гармонический, как мне кажется. Таким образом, получается полиимпульсный сигнал, спектр которого нафиг искажен и заполигармонизирован, не? Как тогда работает этот фильтр?

Скажу еще, с чего пошел этот вопрос. Я хотел аналоговым фильтром отфильтровать не 0-fd, а fd-2*fd. Ну дескать бери фильтруй. А что тогда фильтровать? То есть можете подробнее, как на выходе сглаживающего фильтра мы получаем без искажения гармонику, если на его вход никогда не подается гармоника, а подается ступенчатый сигнал?

Вроде я помню, что где-то ответ на этот вопрос уже где-то был, но с новыми силами я смотрю на него именно так, и прошу еще раз объяснить, либо поддержать эту точку зрения, либо все сразуsm.gif

Хотя я разобрался немного. Гармоники-то появляются выше частоты дискретизации... Или нет?

Поясню скрином.
Прикрепленное изображение


Частота дискретизации идеально склаженного сигнала была 1000 Гц, частота сигнала - 100 Гц. 100 выборок, на которых данный сигнал наблюдается.

Для получения ступенчатого сигнала я ввел в 8 раз больше выборок. Это значит, что время дискретизаци уменьшилось в 8 раз, тогда частота дискретизации увеличилась в 8 раз. Значит видеть конец спектра на 800 выборке - это нормально, и получается, что каждые 100 выборок появляется синусоида, так как где-то в величине 100 Гц заложена псевдо частота-дискретизации. Уже интереснее. То есть получается, что сглаживающий фильтр не дает хорошего сглаживания? так как он пропускает все эти гармоники на рисунке? Или я ошибаюсь в чем-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Jun 18 2016, 06:45
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Во-первых, фильтровать надо диапазон 0 ... Fd/2, согласно теореме Котельникова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dm.pogrebnoy
сообщение Jun 18 2016, 13:45
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 747
Регистрация: 11-04-07
Пользователь №: 26 933



Цитата(ViKo @ Jun 18 2016, 09:45) *
Во-первых, фильтровать надо диапазон 0 ... Fd/2, согласно теореме Котельникова.

Ну не обязательно. Можно и другие зоны Найквиста фильтровать. А теорема Котельникова она для идеального случая, чего в жизни не встречается.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 20 2016, 05:09
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(dm.pogrebnoy @ Jun 18 2016, 16:45) *
Ну не обязательно. Можно и другие зоны Найквиста фильтровать. А теорема Котельникова она для идеального случая, чего в жизни не встречается.

Конечно, можно и другие зоны... Но в диапазоне на -+ Fs/2 максимум (коль уж речь зашла о неидеальности).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- lennen   Классическая сглаживающая фильтрация имеет интересный изъян   Jun 17 2016, 21:46
- - Jurenja   В этом ступенчатом сигнале при правильно выбранных...   Jun 17 2016, 22:23
- - Самурай   Цитата(lennen @ Jun 18 2016, 01:46) ...мн...   Jun 17 2016, 22:47
|- - des00   Цитата(ViKo @ Jun 20 2016, 12:09) Конечно...   Jun 20 2016, 05:58
- - lennen   Так тушить воду-то всегда не поздно, однако неточн...   Jun 18 2016, 08:13
- - lennen   Так вот тут мне и нужно подробнее. Я хочу сгенерир...   Jun 18 2016, 17:54
- - Alex11   Цитатаа частота дискретизации синусоиды со ступень...   Jun 19 2016, 20:35
|- - Grizzzly   Цитата(Alex11 @ Jun 19 2016, 23:35) Если ...   Jun 19 2016, 21:02
- - lennen   Цитатау Вас там аналоговый сигнал не дискретный по...   Jun 19 2016, 21:02
|- - Grizzzly   Цитата(lennen @ Jun 20 2016, 00:02) Ок, н...   Jun 19 2016, 21:49
|- - ViKo   Цитата(lennen @ Jun 20 2016, 00:02) И как...   Jun 20 2016, 06:01
|- - des00   Цитата(ViKo @ Jun 20 2016, 13:01) Не так ...   Jun 20 2016, 06:08
- - Ant_m   des00, а можно ссылку на первоисточник картинки? С...   Jun 20 2016, 10:54
|- - des00   Цитата(Ant_m @ Jun 20 2016, 17:54) des00,...   Jun 20 2016, 12:28
- - lennen   Спасибо!   Jun 26 2016, 10:04
- - dm.pogrebnoy   Цитата(lennen @ Jun 26 2016, 13:04) Спаси...   Jun 27 2016, 10:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 15:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0141 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016