|
Топология DC-DC конвертера 24 -> 450В, оптимальная топология для зарядки емкости от 24 вольт |
|
|
|
Jun 20 2016, 05:50
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 19-06-16
Из: Сахалин
Пользователь №: 92 245

|
Господа, помогите новенькому подобрать оптимальную топологию для портативного преобразователя для зарядки батареи конденсаторов от батареи 24в. Идея в том, чтобы запитать силовой блок студийных ламп-вспышек от батареи. Несколько вспышек подключается к общему накопителю. Такой вариант имеет свои плюсы и минусы в сравнении с отдельными светильниками, но я к нему привык и хотел бы использовать в батарейном варианте.
Хотелось бы уложиться в минимальные габариты (т.е. минимум алюминия, феррита и меди) с минимальными трудозатратами. Надежность и повторяемость не особо важны, т.к. устройство единичное и в сугубо личных целях.
На данный момент общая ёмкость накопителя 10 000 мкФ при напряжении 450В. Не ахти какие параметры, всего-то килоджоуль, но уже возникли проблемы. На пробу сделал два преобразователя: один классический токовый пуш-пулл на UC3846, другой - обратноход на UC3845.
Как и ожидалось, ни тот, ни другой нормально не работают на к.з. - пуш-пулл заряжает ёмкость "иголками", обратноход не вылезает из CCM. Всё это (обратноход в особенности, из-за зазора организованного прокладкой) жутко звенит, да так, что аж управлялку (вспышечную) на ардуине временами глючит.
Лет 25 назад, когда я немного занимался преобразователями, о резонансных топологиях говорили, но в живую с ними дела не имел, а силовые полевики тогда видели только в строчниках импортных телевизоров. С тех пор, много воды утекло, но судя по глобальной теме про электроудочки на Радиокоте, резонансники так и остались экзотикой и уделом профессионалов. Кто-нибудь может показать не секретную статейку о принципах построения резонансных ZVS/ZVC пуш-пулов? Аппнотов по LLC / phase shift [полу-] мостам в сети валом, а вот именно по пушам как-то не очень.
Так же очень интересно мнение Thickman-а по поводу применения стандартных flyback QR контроллеров типа L6565, NCP1207для целей подобных моей (в свете экспериментов с переподвывертами). В них, если я правильно понимаю, есть тайм-аут по ZCD, несколько микросекунд, чего в моем случае явно недостаточно для граничного режима.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 21 2016, 04:27
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571

|
Цитата(варп @ Jun 20 2016, 22:58)  Oxygen Power, почему испарится? При увеличении тока напряжение на шунте будет расти, а на управляющем электроде TL431 будет стремиться к порогу 2,5 Вольта, а напряжение на выходе БП будет стремиться к нулю... Ток ограничится... От чего шунту -то испаряться??? При КЗ конденсатор будет напрямую подключен к Rш. Вся накопленная энергия конденсатора устремится в этот резистор. Будет многократно превышена допустимая мгновенная мощность. Если этот резистор миниатюрный, для поверхностного монтажа, то будет достаточно одного раза замкнуть выходные клеммы источника питания...  Как выясняется, при ёмкости 10000 мкФ, никакой резистор в датчике тока не выживет. Для зарядки ёмкости потребуется мощность от источника питания равная (C*U^2)/(2*t) t - время зарядки в секундах С - ёмкость конденсатора в Фарадах U - напряжение на ёмкости в Вольтах. В разумных пределах по времени зарядки хорошо подходит схема обратноходовика.
Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jun 21 2016, 04:47
|
|
|
|
|
Jun 21 2016, 06:16
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(Oxygen Power @ Jun 21 2016, 10:27)  ...Если этот резистор миниатюрный, для поверхностного монтажа, .... Oxygen Power, про "миниатюрный резистор, это Вы сказали, а не я... Может мощность резистора (шунта) проще посчитать? При токе зарядки 10 Ампер, на шунте (датчике тока) сопротивлением 0,01 Ом будет "падать" - 0,01 х 10 = 0,1Вольт...., или мощность 0,1В Х 10А = 1Вт... И это ни разу не проблема. --- Андрей_К, часто два маломощных БП сделать гораздо проще, чем один мощный...
|
|
|
|
|
Jun 21 2016, 06:28
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571

|
Цитата(варп @ Jun 21 2016, 10:16)  Oxygen Power, про "миниатюрный резистор, это Вы сказали, а не я... Может мощность резистора (шунта) проще посчитать? При токе зарядки 10 Ампер, на шунте (датчике тока) сопротивлением 0,01 Ом будет "падать" - 0,01 х 10 = 0,1Вольт...., или мощность 0,1В Х 10А = 1Вт... И это ни разу не проблема. Потом сделал поправку, при кз 10000 мкФ разрушит практически "любой" резистор, если он не слишком большой. Рассмотрите ток разряда ёмкости на резистор датчика тока Iразряда = 450 В/0,1 Ом = 4500 А! Мгновенная мощность 450 В * 4500 А = 2025 кВт. В реальности это значение получится меньше, но всё-равно очень много. Но не берите мои предостережения в голову. Каждый экспериментатор должен пройти на своём опыте.
Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jun 21 2016, 06:29
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Андрей_К Топология DC-DC конвертера 24 -> 450В Jun 20 2016, 05:50 pokos Дружище, обратноходы для таких дел не годятся, а г... Jun 20 2016, 07:21 Андрей_К Я немного смотрел в эту сторону, но большинство ва... Jun 20 2016, 07:38 pokos Цитата(Андрей_К @ Jun 20 2016, 10:38) Поэ... Jun 20 2016, 07:48  Herz Цитата(pokos @ Jun 20 2016, 09:48) Ещё ра... Jun 20 2016, 08:01 Siargy я думаю вам от электротранспорта такой блок подойд... Jun 20 2016, 08:12 Андрей_К К контролю намагничивания я действительно еще не г... Jun 20 2016, 08:14 AlexRayne Цитата(Андрей_К @ Jun 20 2016, 11:14) К к... Jun 20 2016, 09:04 wim Цитата(Андрей_К @ Jun 20 2016, 11:14) был... Jun 20 2016, 12:32  Андрей_К Цитата(wim @ Jun 20 2016, 15:32) С управл... Jun 20 2016, 19:23   Ydaloj Цитата(Андрей_К @ Jun 20 2016, 22:23) Я ж... Jun 20 2016, 19:59   wim Цитата(Андрей_К @ Jun 20 2016, 22:23) в ч... Jun 20 2016, 21:04    Андрей_К Цитата(wim @ Jun 21 2016, 00:04) Я бы сде... Jun 20 2016, 21:50   wim Цитата(Андрей_К @ Jun 20 2016, 22:23) ува... Jun 20 2016, 22:29    Андрей_К Цитата(wim @ Jun 21 2016, 01:29) В каком ... Jun 20 2016, 23:21     HardEgor Цитата(Андрей_К @ Jun 21 2016, 05:21) ...... Jun 21 2016, 01:01      Андрей_К Цитата(HardEgor @ Jun 21 2016, 04:01) Так... Jun 21 2016, 01:34       HardEgor Цитата(Андрей_К @ Jun 21 2016, 08:34) Обр... Jun 21 2016, 04:02        Андрей_К Цитата(HardEgor @ Jun 21 2016, 07:02) Джо... Jun 21 2016, 06:09         HardEgor Цитата(Андрей_К @ Jun 21 2016, 13:09) Все... Jun 21 2016, 07:02       wim Цитата(Андрей_К @ Jun 21 2016, 04:34) час... Jun 21 2016, 05:05   Plain Цитата(Plain @ Jun 20 2016, 13:55) Наприм... Jun 21 2016, 13:41    Herz Цитата(Plain @ Jun 21 2016, 15:41) Как-то... Jun 21 2016, 14:20 Андрей_К Я попробовал. Без бака, просто резистором. Толку н... Jun 20 2016, 09:24 Priest_89 ЦитатаЕщё раз поясняю: обратноход гарантированно н... Jun 20 2016, 09:41 AlexRayne Цитата(Priest_89 @ Jun 20 2016, 12:41) В ... Jun 20 2016, 09:56 Priest_89 Цитата(AlexRayne @ Jun 20 2016, 15:56) на... Jun 20 2016, 10:14 Plain Например, каскадный преобразователь "питаемый... Jun 20 2016, 10:55 Herz Цитата(Plain @ Jun 20 2016, 12:55) Наприм... Jun 20 2016, 20:16  Андрей_К Цитата(Herz @ Jun 20 2016, 23:16) Когда-т... Jun 20 2016, 20:32   Herz Цитата(Андрей_К @ Jun 20 2016, 22:32) Мож... Jun 21 2016, 12:04 perfect Что про такой вариант страница 31? Jun 20 2016, 12:20 варп Андрей_К, не знаю, поможет ли Вам сказанное ниже. ... Jun 20 2016, 17:33 Ydaloj Цитата(варп @ Jun 20 2016, 20:33) Как пов... Jun 20 2016, 18:55 domowoj Цитата(варп @ Jun 20 2016, 23:33) Три год... Jun 21 2016, 13:57     Андрей_К Цитата(Oxygen Power @ Jun 21 2016, 09:28)... Jun 21 2016, 06:36      Oxygen Power Цитата(Андрей_К @ Jun 21 2016, 10:36) Куд... Jun 21 2016, 06:50       варп Цитата(Oxygen Power @ Jun 21 2016, 12:50)... Jun 21 2016, 07:07        Oxygen Power Цитата(варп @ Jun 21 2016, 11:07) Oxygen ... Jun 21 2016, 07:20 варп Андрей_К, 450 Вт - не такая уж большая мощность...... Jun 21 2016, 02:17 Андрей_К Цитата(варп @ Jun 21 2016, 05:17) Не прощ... Jun 21 2016, 02:59 варп Oxygen Power, Вы схему из поста #16 внимательно по... Jun 21 2016, 06:36 thickman Цитата(Андрей_К @ Jun 20 2016, 08:50) fly... Jun 21 2016, 06:40 Андрей_К Цитата(thickman @ Jun 21 2016, 09:40) Фун... Jun 21 2016, 07:16  thickman Цитата(Андрей_К @ Jun 21 2016, 10:16) что... Jun 21 2016, 08:20   Андрей_К Цитата(thickman @ Jun 21 2016, 11:20) В д... Jun 21 2016, 08:47  Plain Цитата(Андрей_К @ Jun 21 2016, 10:16) жив... Jun 25 2016, 16:41 Oxygen Power Цитата(Андрей_К @ Jun 20 2016, 09:50) ...... Jun 21 2016, 15:15 Андрей_К Цитата(Oxygen Power @ Jun 21 2016, 18:15)... Jun 21 2016, 19:01 Oxygen Power Ещё не зная рабочей частоты подозреваю, что для но... Jun 22 2016, 04:13 Андрей_К Цитата(Oxygen Power @ Jun 22 2016, 07:13)... Jun 22 2016, 06:48  Oxygen Power Цитата(Андрей_К @ Jun 22 2016, 10:48) Час... Jun 22 2016, 14:42   Андрей_К Цитата(Oxygen Power @ Jun 22 2016, 17:42)... Jun 23 2016, 04:53    Oxygen Power Цитата(Андрей_К @ Jun 23 2016, 08:53) Нач... Jun 23 2016, 05:04    Herz Цитата(Андрей_К @ Jun 23 2016, 06:53) в н... Jun 24 2016, 09:05     Андрей_К Цитата(Herz @ Jun 24 2016, 13:05) Это Вы ... Jun 24 2016, 09:22 варп Помогите оценить вот такую затею... Не спешите с к... Jun 22 2016, 14:04 HardEgor Цитата(варп @ Jun 22 2016, 20:04) 24 V --... Jun 22 2016, 15:55  варп Цитата(HardEgor @ Jun 22 2016, 21:55) Мож... Jun 22 2016, 16:33   Oxygen Power Цитата(варп @ Jun 22 2016, 20:33) Oxygen ... Jun 22 2016, 17:00    варп Цитата(Oxygen Power @ Jun 22 2016, 23:00)... Jun 22 2016, 17:11 Oxygen Power Цитата(варп @ Jun 22 2016, 18:04) Помогит... Jun 22 2016, 16:15 Oxygen Power Датчики тока надо завязать на один вход. Индуктивн... Jun 22 2016, 18:44 варп Oxygen Power, да да, спасибо.. - вчера про оптимал... Jun 23 2016, 01:53 Oxygen Power Помогу чем смогу. Jun 23 2016, 04:01 Herz Да жалко такие конденсаторы, они не из дешёвых. Но... Jun 24 2016, 09:26 варп Простите - немножко задержался с "анализами... Jun 24 2016, 11:55 Herz Цитата(варп @ Jun 24 2016, 13:55) Кто-ниб... Jun 24 2016, 13:45  arhiv6 Цитата(Herz @ Jun 24 2016, 20:45) Кто-ниб... Jun 24 2016, 13:55 Ydaloj Цитата(варп @ Jun 24 2016, 14:55) Вот что... Jun 24 2016, 13:51 Андрей_К Цитата(варп @ Jun 24 2016, 15:55) подскаж... Jun 24 2016, 19:11 варп Спасибо большое, сейчас разберёмся.
Ydaloj, да это... Jun 24 2016, 14:13 варп Вот о чем говорил - здесь два силовых каскада в па... Jun 24 2016, 15:39 Herz Цитата(варп @ Jun 24 2016, 17:39) Вот о ч... Jun 24 2016, 16:42 варп Андрей_К, поймите меня правильно - модели, показан... Jun 25 2016, 02:51 герд А почему бы топикстартеру не воспользоваться опыто... Jun 25 2016, 08:57  Андрей_К Цитата(герд @ Jun 25 2016, 12:57) А почем... Jun 25 2016, 09:02   герд Цитата(Андрей_К @ Jun 25 2016, 10:02) где... Jun 25 2016, 09:18    Андрей_К Цитата(герд @ Jun 25 2016, 13:18) Здесь h... Jun 25 2016, 09:45 варп Андрей_К, ещё один важный в практическом смысле во... Jun 25 2016, 11:40 Андрей_К Цитата(варп @ Jun 25 2016, 14:40) Андрей_... Jun 25 2016, 19:17  герд Цитата(Андрей_К @ Jun 25 2016, 19:17) ана... Jun 25 2016, 19:38   Андрей_К Цитата(герд @ Jun 25 2016, 22:38) А разве... Jun 25 2016, 20:29  варп Цитата(Андрей_К @ Jun 26 2016, 01:17) ...... Jun 25 2016, 20:09   Herz Цитата(варп @ Jun 25 2016, 22:09) Тогда я... Jun 26 2016, 07:47    варп Цитата(Herz @ Jun 26 2016, 13:47) ...Как ... Jun 26 2016, 08:41  Plain Цитата(Андрей_К @ Jun 25 2016, 22:17) ком... Jun 26 2016, 02:14   Андрей_К Цитата(Plain @ Jun 26 2016, 05:14) Да у п... Jun 26 2016, 04:04    Огурцов Цитата(Андрей_К @ Jun 26 2016, 04:04) тол... Jun 26 2016, 06:16     герд Цитата(Огурцов @ Jun 26 2016, 06:16) толь... Jun 26 2016, 10:19      Огурцов Цитата(герд @ Jun 26 2016, 11:19) типично... Jun 26 2016, 12:24    Ydaloj Цитата(Андрей_К @ Jun 26 2016, 07:04) Еще... Jun 26 2016, 08:18   герд Цитата(Plain @ Jun 26 2016, 02:14) с насл... Jun 26 2016, 07:45 герд Заряжалка от электрофишеров зарядит конденсатор по... Jun 25 2016, 18:19 варп Андрей_К, всё-таки преобразователь "двухкаска... Jun 26 2016, 03:19
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|