реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите пожалуйста разобраться с операционным усилителем
o_O
сообщение Jun 27 2016, 14:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 3-07-14
Пользователь №: 82 138



Решил я сделать усилитель датчика тензометрического БП-05-100.
Развёл и спаял это:

Схема состоит из источника опорного напряжения +5В и усилителя.
Усилитель сделан на основе микросхемы инструментального усилителя с усилиением 100, после него подключён операционник с усилением 10, и на выходе добавлен усилитель мощности на двух транзисторах.
Так вот, после того как я это включил и подключил к осциллографу, мой глаз обрадовала картинка, чем-то напоминающая погнутую синусоиду с частотой ~230кГц и амплитудой ~1В. При сжатии/растяжении тензодатчика синусоида послушно уползала вверх/вниз.
Стал разбираться, выяснилось, что опорное напряжение представляет собой некое подобие синусоиды амплитудой ~0.3В и смещением 5В.
Заменил источник опорного напряжения КРЕН'ом на 5 вольт: опорное напряжение стало ровным, шум на выходе стал примерно ~0.2В сохранив до боли знакомую форму гнутой синусоиды.
Отпаиваю резистор R6: второй каскад теперь работает в режиме повторителя без усиления, меняю резистор R2 на 50 омный, дабы компенсировать усиление: шум уменьшается в амплитуде ровно в 10 раз и составляет ~0.02В.
Пробовал менять блок питания на лабораторный с трансформаторами 50 гц и линейным стабилизатором на выходе: на шум это никак не повлияло.

Объясните идиоту, что за хрень происходит с этим операционником и как избавиться от шума?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
o_O
сообщение Jun 27 2016, 15:42
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 3-07-14
Пользователь №: 82 138



Цитата(ViKo @ Jun 27 2016, 16:15) *
И это возможно, отчего же нет. Убедитесь, что инвертирующий вход ОУ не висит над земляным полигоном, а то ОУ будет добавлять на выходе на ВЧ сигнал, чтобы скомпенсировать завал на этой ножке из-за паразитного конденсатора.

Спасибо! Думаю стоит пристальнее смотреть в данном направлении.

Цитата(Herz @ Jun 27 2016, 16:30) *
Это первое правильное действие. Для чего Вам второй каскад, если можно обойтись одним? Чтобы усилить шумы? Ухудшить устойчивость? И зачем усиливать мощность транзисторным каскадом? Что там за нагрузка предполагается?

В даташите рекомендуемое усиление 100 раз. Дальше вроде-бы страдать частотные характеристики начинают. Плюсом к этому выходной ток INA129 недостаточно большой для транзисторного усилителя, если я и тут не накосячил в расчтах.
Транзисторным каскадом усиливать потребовалось для АЦП с мультиплексированным входом, дабы побороть межканальное прохождение.

Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 16:30) *
Не знаю точно, но современные опорные источники могут питать мост с такими номиналами самостоятельно.
Зачем Вам нужен ОУ, да еще с умощнением?
Лишние детали не улучшают... Питание нужно без преобразователей делать.

Ок. С питанием согласен. Лишнее - выкидываю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 27 2016, 16:56
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 17:42) *
В даташите рекомендуемое усиление 100 раз. Дальше вроде-бы страдать частотные характеристики начинают. Плюсом к этому выходной ток INA129 недостаточно большой для транзисторного усилителя, если я и тут не накосячил в расчтах.
Транзисторным каскадом усиливать потребовалось для АЦП с мультиплексированным входом, дабы побороть межканальное прохождение.

А Вам какие частотные характеристики нужны? Стоило бы как раз ограничиться минимально необходимой полосой, чтобы минимизировать шумы и улучшить устойчивость.
Транзисторный каскад УМ для АЦП - явный перебор. Где Вы такое видели? Словно нужно динамик раскачивать. "Межканальное прохождение" какое-то...
Обычно буферного ОУ - с головой. Поэтому, правильно, от лишних деталей избавляйтесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
o_O
сообщение Jun 27 2016, 17:21
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 3-07-14
Пользователь №: 82 138



Цитата(Herz @ Jun 27 2016, 17:56) *
А Вам какие частотные характеристики нужны? Стоило бы как раз ограничиться минимально необходимой полосой, чтобы минимизировать шумы и улучшить устойчивость.
Транзисторный каскад УМ для АЦП - явный перебор. Где Вы такое видели? Словно нужно динамик раскачивать. "Межканальное прохождение" какое-то...
Обычно буферного ОУ - с головой. Поэтому, правильно, от лишних деталей избавляйтесь.

Ориентировался на 100кГц, хотя в данном случае по видимому и правда overkill. А на счёт АЦП. Есть вот такая PCI-1715U замечательная вещь. Так вот обычного NE5532 в режиме повторителя не хватает. Особенно если частота сбора большая. Хотя с ним картина лучше чем без него.
Межканальное прохождение - это когда сигнал на одном канале пролезает в сигнал на другом за счёт того что каналы поочерёдно подтягиваются к АЦП через встроенный в плату сбора данных мультиплексор, обладающий паразитной ёмкостью.

Сообщение отредактировал o_O - Jun 27 2016, 17:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 27 2016, 17:32
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 20:21) *
Ориентировался на 100кГц, хотя в данном случае по видимому и правда overkill.

У Вас тензодатчик или спецмикрофон?

Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 20:21) *
Есть вот такая PCI-1715U замечательная вещь. Так вот обычного NE5532 в режиме повторителя не хватает. Особенно если частота сбора большая. Хотя с ним картина лучше чем без него.

А буфером для этой замечательной вещи должны служить конденсаторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
o_O
сообщение Jun 27 2016, 17:39
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 3-07-14
Пользователь №: 82 138



Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 17:32) *
У Вас тензодатчик или спецмикрофон?
А буфером для этой замечательной вещи должны служить конденсаторы.

Тензодатчик.
Вроде бы приходил к такой-же мысли, но загуглив, от идеи подвесить конденсатор перед АЦП отказался - искажение сигнала будет присутствовать, возможно в меньшем количестве.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- o_O   Помогите пожалуйста разобраться с операционным усилителем   Jun 27 2016, 14:30
- - ViKo   Так поставьте конденсатор параллельно R5. А REF195...   Jun 27 2016, 14:39
|- - o_O   Цитата(ViKo @ Jun 27 2016, 15:39) Так пос...   Jun 27 2016, 14:42
|- - ViKo   Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 17:42) Только е...   Jun 27 2016, 15:15
- - Herz   Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 16:30) Отпаиваю...   Jun 27 2016, 15:30
- - Tanya   Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 17:30) Объяснит...   Jun 27 2016, 15:30
|- - Tanya   Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 18:42) Лишнее -...   Jun 27 2016, 15:57
||- - o_O   Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 16:57) А конд...   Jun 27 2016, 16:02
|- - Tanya   Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 20:39) Вроде бы...   Jun 27 2016, 19:24
|- - o_O   Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 20:24) Попроб...   Jun 28 2016, 07:32
|- - Onkel   Цитата(o_O @ Jun 28 2016, 11:32) Согласен...   Jun 28 2016, 08:28
- - Ilya_NSK   Сразу оговорюсь: я простой радиолюбитель, а не спе...   Jun 28 2016, 07:32
- - Herz   Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 19:21) Межканал...   Jun 28 2016, 07:51
|- - o_O   Цитата(Herz @ Jun 28 2016, 08:51) А проле...   Jun 28 2016, 07:55
|- - Herz   Цитата(o_O @ Jun 28 2016, 09:55) Пролезае...   Jun 28 2016, 08:07
|- - o_O   Цитата(Herz @ Jun 28 2016, 09:07) Серьёзн...   Jun 28 2016, 08:41
|- - Ilya_NSK   Цитата(o_O @ Jun 28 2016, 14:41) С NE5532...   Jun 28 2016, 09:04
|- - o_O   Цитата(Ilya_NSK @ Jun 28 2016, 10:04) Меа...   Jun 28 2016, 09:42
- - Ilya_NSK   Не знаю, возможно, вы уже это читали, но вот интер...   Jun 28 2016, 08:27
- - Ilya_NSK   Так о том и речь. Меандр не просто так "визуа...   Jun 28 2016, 09:59
|- - o_O   Цитата(Ilya_NSK @ Jun 28 2016, 10:59) Так...   Jun 28 2016, 12:13
- - ar__systems   оптимизировать схему можно, но если мы говорим про...   Jun 29 2016, 00:40
|- - Alexashka   Цитата(ar__systems @ Jun 29 2016, 03:40) ...   Jun 29 2016, 10:43
|- - o_O   Цитата(ar__systems @ Jun 29 2016, 01:40) ...   Jun 29 2016, 10:53
|- - ar__systems   Цитата(o_O @ Jun 29 2016, 06:53) Попробов...   Jun 29 2016, 11:30
|- - Tanya   Цитата(o_O @ Jun 29 2016, 13:53) Попробов...   Jun 29 2016, 12:38
- - Ilya_NSK   o_O, не сочтите за недоверие, но где у X&X так...   Jun 29 2016, 11:40
|- - ar__systems   Цитата(Ilya_NSK @ Jun 29 2016, 07:40) Кол...   Jun 29 2016, 11:53
- - o_O   Цитата(Ilya_NSK @ Jun 29 2016, 12:40) o_O...   Jun 29 2016, 13:23
|- - Tanya   Цитата(o_O @ Jun 29 2016, 16:23) Tanya, я...   Jun 29 2016, 13:38
|- - o_O   Цитата(Tanya @ Jun 29 2016, 14:38) Не вер...   Jun 29 2016, 17:17
- - Ilya_NSK   Цитата(o_O @ Jun 29 2016, 19:23) В третье...   Jun 29 2016, 20:13
|- - FPGA   Цитата(Ilya_NSK @ Jun 30 2016, 00:13) ......   Jun 30 2016, 01:34
- - Ilya_NSK   Да, действительно, там неинвертирующее включение. ...   Jun 30 2016, 06:57
|- - o_O   Да, не внимательно прочитал про колебания. Однако...   Jun 30 2016, 07:29
||- - Tanya   Цитата(o_O @ Jun 30 2016, 10:29) Да, не в...   Jun 30 2016, 09:33
|- - Alexashka   Цитата(Ilya_NSK @ Jun 30 2016, 09:57) Но,...   Jun 30 2016, 07:39
|- - Ilya_NSK   Цитата(Alexashka @ Jun 30 2016, 13:39) Сх...   Jun 30 2016, 08:22
|- - TSerg   Цитата(Alexashka @ Jun 30 2016, 10:39) сх...   Jun 30 2016, 09:15
- - Alexashka   Да, работает, но если в нагрузке будет емкость бол...   Jun 30 2016, 08:57
- - Меджикивис   Включайте умощняющие каскады вот по такой http://e...   Jul 3 2016, 05:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 21:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016