|
Помогите пожалуйста разобраться с операционным усилителем |
|
|
|
Jun 27 2016, 14:30
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 3-07-14
Пользователь №: 82 138

|
Решил я сделать усилитель датчика тензометрического БП-05-100. Развёл и спаял это:  Схема состоит из источника опорного напряжения +5В и усилителя. Усилитель сделан на основе микросхемы инструментального усилителя с усилиением 100, после него подключён операционник с усилением 10, и на выходе добавлен усилитель мощности на двух транзисторах. Так вот, после того как я это включил и подключил к осциллографу, мой глаз обрадовала картинка, чем-то напоминающая погнутую синусоиду с частотой ~230кГц и амплитудой ~1В. При сжатии/растяжении тензодатчика синусоида послушно уползала вверх/вниз. Стал разбираться, выяснилось, что опорное напряжение представляет собой некое подобие синусоиды амплитудой ~0.3В и смещением 5В. Заменил источник опорного напряжения КРЕН'ом на 5 вольт: опорное напряжение стало ровным, шум на выходе стал примерно ~0.2В сохранив до боли знакомую форму гнутой синусоиды. Отпаиваю резистор R6: второй каскад теперь работает в режиме повторителя без усиления, меняю резистор R2 на 50 омный, дабы компенсировать усиление: шум уменьшается в амплитуде ровно в 10 раз и составляет ~0.02В. Пробовал менять блок питания на лабораторный с трансформаторами 50 гц и линейным стабилизатором на выходе: на шум это никак не повлияло. Объясните идиоту, что за хрень происходит с этим операционником и как избавиться от шума?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 28 2016, 07:51
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 19:21)  Межканальное прохождение - это когда сигнал на одном канале пролезает в сигнал на другом за счёт того что каналы поочерёдно подтягиваются к АЦП через встроенный в плату сбора данных мультиплексор, обладающий паразитной ёмкостью. А пролезает, или Вы просто хотите перестраховаться? И как этому препятствует транзисторный каскад? При Вашей низкой частоте (100кГц - явный перебор, думаю, на два порядка - минимум) о межканальной ёмкости мультиплексора можно не заботиться. Цитата(o_O @ Jun 28 2016, 09:32)  Чтобы полностью невелировать эту дельту за время считывания напряжения АЦП, выходному каскаду необходимо обладать той-же мощностью, что и в случае отсутствия промежуточного конденсатора. Почитайте о принципах работы устройств выборки-хранения, это поможет. Смысл в том, что пока Вы оцифровываете сигналы с соседних каналов, конденсатор заряжается. Затем идёт короткий момент передачи напряжения с внешнего конденсатора на внутренний АЦП. Поскольку соотношение емкостей велико, большой "дельты" не случится.
|
|
|
|
|
Jun 28 2016, 07:55
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 3-07-14
Пользователь №: 82 138

|
Цитата(Herz @ Jun 28 2016, 08:51)  А пролезает, или Вы просто хотите перестраховаться? Почитайте о принципах работы устройств выборки-хранения, это поможет. Смысл в том, что пока Вы оцифровываете сигналы с соседних каналов, конденсатор заряжается. Затем идёт короткий момент передачи напряжения с внешнего конденсатора на внутренний АЦП. Поскольку соотношение емкостей велико, большой "дельты" не случится. Пролезает  А так я тоже сторонник того, что попроще. На счёт конденсатора всё-таки согласен, надо попробовать.
|
|
|
|
|
Jun 28 2016, 08:41
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 3-07-14
Пользователь №: 82 138

|
Цитата(Herz @ Jun 28 2016, 09:07)  Серьёзно? А можно подробнее, в каких условиях? Какие сигналы, насколько пролезают? Пролезают по-видимому все сигналы сильно отличающиеся по напряжению. Хорошо заметно, если один из сигналов резко нарастает/спадает, а другой почти не меняется: фронт/спад становится заметен на соседнем сигнале. Кстати хорошая мысль: уменьшить диапазон входных сигналов в сторону уменьшения напряжения. С NE5532 пролезают, если не изменяет память, 3-5 процентов от амплитуды входного сигнала, если на соседний вход подать 10 вольтовый меандр.
|
|
|
|
|
Jun 28 2016, 09:04
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922

|
Цитата(o_O @ Jun 28 2016, 14:41)  С NE5532 пролезают, если не изменяет память, 3-5 процентов от амплитуды входного сигнала, если на соседний вход подать 10 вольтовый меандр. Меандр какой частоты подаёте? У меандра спект-то вообще говоря, очень широкий. 10 Вольт - это, условно говоря, от нуля до 10 или от -5 до +5? Или вообще, как в генераторе программы Multisim - от -10 до +10? Ваша плата больше 10 вольт мерить не умеет. А перегрузка по входу до отсечки - это одна из причин пролезания.
--------------------
Радиолюбитель-дилетант
|
|
|
|
|
Jun 28 2016, 09:42
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 3-07-14
Пользователь №: 82 138

|
Цитата(Ilya_NSK @ Jun 28 2016, 10:04)  Меандр какой частоты подаёте? У меандра спект-то вообще говоря, очень широкий. 10 Вольт - это, условно говоря, от нуля до 10 или от -5 до +5? Или вообще, как в генераторе программы Multisim - от -10 до +10? Ваша плата больше 10 вольт мерить не умеет. А перегрузка по входу до отсечки - это одна из причин пролезания. Меандр подавал с разной частотой: на небольших частотах(единицы-десятки килогерц) он визуально заметнее чем синусоида (она тоже пролазит примерно так-же - по разному пробовал), напряжение плюс/минус 10В с лабораторного генератора. Про перегрузку надо проверить, хоть и маловероятно. На частотах в районе мегагерца (больше частоты дискретизации) вообще треш и угар, но их по хорошему вообще через ФНЧ отрезать надо.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
o_O Помогите пожалуйста разобраться с операционным усилителем Jun 27 2016, 14:30 ViKo Так поставьте конденсатор параллельно R5.
А REF195... Jun 27 2016, 14:39 o_O Цитата(ViKo @ Jun 27 2016, 15:39) Так пос... Jun 27 2016, 14:42  ViKo Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 17:42) Только е... Jun 27 2016, 15:15 Herz Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 16:30) Отпаиваю... Jun 27 2016, 15:30 Tanya Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 17:30) Объяснит... Jun 27 2016, 15:30 o_O Цитата(ViKo @ Jun 27 2016, 16:15) И это в... Jun 27 2016, 15:42 Tanya Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 18:42) Лишнее -... Jun 27 2016, 15:57  o_O Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 16:57) А конд... Jun 27 2016, 16:02 Herz Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 17:42) В даташи... Jun 27 2016, 16:56  o_O Цитата(Herz @ Jun 27 2016, 17:56) А Вам к... Jun 27 2016, 17:21   Tanya Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 20:21) Ориентир... Jun 27 2016, 17:32    o_O Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 17:32) У Вас ... Jun 27 2016, 17:39     Tanya Цитата(o_O @ Jun 27 2016, 20:39) Вроде бы... Jun 27 2016, 19:24      o_O Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 20:24) Попроб... Jun 28 2016, 07:32       Onkel Цитата(o_O @ Jun 28 2016, 11:32) Согласен... Jun 28 2016, 08:28 Ilya_NSK Сразу оговорюсь: я простой радиолюбитель, а не спе... Jun 28 2016, 07:32 Ilya_NSK Не знаю, возможно, вы уже это читали, но вот интер... Jun 28 2016, 08:27 Ilya_NSK Так о том и речь. Меандр не просто так "визуа... Jun 28 2016, 09:59 o_O Цитата(Ilya_NSK @ Jun 28 2016, 10:59) Так... Jun 28 2016, 12:13 ar__systems оптимизировать схему можно, но если мы говорим про... Jun 29 2016, 00:40 Alexashka Цитата(ar__systems @ Jun 29 2016, 03:40) ... Jun 29 2016, 10:43 o_O Цитата(ar__systems @ Jun 29 2016, 01:40) ... Jun 29 2016, 10:53  ar__systems Цитата(o_O @ Jun 29 2016, 06:53) Попробов... Jun 29 2016, 11:30  Tanya Цитата(o_O @ Jun 29 2016, 13:53) Попробов... Jun 29 2016, 12:38 Ilya_NSK o_O, не сочтите за недоверие, но где у X&X так... Jun 29 2016, 11:40 ar__systems Цитата(Ilya_NSK @ Jun 29 2016, 07:40) Кол... Jun 29 2016, 11:53 o_O Цитата(Ilya_NSK @ Jun 29 2016, 12:40) o_O... Jun 29 2016, 13:23 Tanya Цитата(o_O @ Jun 29 2016, 16:23) Tanya, я... Jun 29 2016, 13:38  o_O Цитата(Tanya @ Jun 29 2016, 14:38) Не вер... Jun 29 2016, 17:17 Ilya_NSK Цитата(o_O @ Jun 29 2016, 19:23) В третье... Jun 29 2016, 20:13 FPGA Цитата(Ilya_NSK @ Jun 30 2016, 00:13) ...... Jun 30 2016, 01:34 Ilya_NSK Да, действительно, там неинвертирующее включение. ... Jun 30 2016, 06:57 o_O Да, не внимательно прочитал про колебания.
Однако... Jun 30 2016, 07:29  Tanya Цитата(o_O @ Jun 30 2016, 10:29) Да, не в... Jun 30 2016, 09:33 Alexashka Цитата(Ilya_NSK @ Jun 30 2016, 09:57) Но,... Jun 30 2016, 07:39  Ilya_NSK Цитата(Alexashka @ Jun 30 2016, 13:39) Сх... Jun 30 2016, 08:22  TSerg Цитата(Alexashka @ Jun 30 2016, 10:39) сх... Jun 30 2016, 09:15 Alexashka Да, работает, но если в нагрузке будет емкость бол... Jun 30 2016, 08:57 Меджикивис Включайте умощняющие каскады вот по такой http://e... Jul 3 2016, 05:40
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|