реклама на сайте
подробности

 
 
> Есть ток, а нужно напряжение
FastSnail
сообщение Jun 27 2016, 14:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 16-06-16
Пользователь №: 92 211



Всем добрый вечер.
Есть ли готовые решения по сделать напругу из тока?
Причем значение тока неизвестно заранее.
Видится сделать источник из трансформатора.
Но габариты должны быть маленькие.
Есть ли такие готовые?
Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Меджикивис
сообщение Jun 28 2016, 08:36
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Может быть можно даже только один - если это только Холловский элемент, без встроенного усилителя - и там нечему насыщаться. Тогда можно с нарастанием тока снижать ему подпитку и организовать, таким образом, логарифмическую чувствительность.
Но такое получится неслабый огород.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FastSnail
сообщение Jun 28 2016, 08:57
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 16-06-16
Пользователь №: 92 211



Цитата(HardEgor @ Jun 28 2016, 09:34) *
Ну дак определитесь с максимальным тепловыделением, и посчитайте необходимый резистор.
Или поставьте десяток резисторов и переключайте их MOSFETами.

Т.е. на 4В падения и на 10А мне нужен резистор на 40Вт? ) Зимой точно не замерзну, но соседи могут из-за просадки в электросетях нашей деревни...
Цитата(Меджикивис @ Jun 28 2016, 09:36) *
Может быть можно даже только один - если это только Холловский элемент, без встроенного усилителя - и там нечему насыщаться. Тогда можно с нарастанием тока снижать ему подпитку и организовать, таким образом, логарифмическую чувствительность.
Но такое получится неслабый огород.

Я ох как люблю огороды! ) Главное, чтобы размер был не очень большой )
Мне в параллельной ветке порекомендовали digikey.com использовать. Поиск у них отличный.
диджикей поиск
Только датчик холла не смог найти подходящий. Почему-то им нужен всем напряжение питания...
А моё устройство не имеет в начальный момент напряжения. Я так понимаю, что не получится получить поперечную разность потенциалов?

Я думаю всё же использовать первичную обмотку толстым проводом в несколько витков и вторичную обмотку с большим кол-вом витков. С неё хочу брать уже обычным AC-DC рекомендованным в другой ветке посредством выбора на диджикее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 28 2016, 09:27
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 15:57) *
Т.е. на 4В падения и на 10А мне нужен резистор на 40Вт? ) Зимой точно не замерзну, но соседи могут из-за просадки в электросетях нашей деревни...

Вначале говорили что "Тепловыделение преобразователя недопустимо (значит эффективность должна быть большой)", а теперь 40 Вт вас устраивает? Отлично - считайте необходимый резистор. И получите необходимое напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FastSnail
сообщение Jun 28 2016, 09:32
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 16-06-16
Пользователь №: 92 211



Цитата(HardEgor @ Jun 28 2016, 10:27) *
Вначале говорили что "Тепловыделение преобразователя недопустимо (значит эффективность должна быть большой)", а теперь 40 Вт вас устраивает? Отлично - считайте необходимый резистор. И получите необходимое напряжение.

К сожалению, это не прокатит. Желательно КПД иметь в районе 80% и выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 28 2016, 10:52
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 16:32) *
К сожалению, это не прокатит. Желательно КПД иметь в районе 80% и выше.

т.е. я правильно понял что вам надо получить на выходе 4В и максимальный ток 67 мА? Значит отбираемая из провода(в котором течет ток от 5мА до 10А) мощность примерно 0,25Вт, тогда при токе 5мА надо иметь напряжение падения как минимум 50В , при токе 10А - 0,025В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FastSnail
сообщение Jun 28 2016, 12:06
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 16-06-16
Пользователь №: 92 211



Цитата(HardEgor @ Jun 28 2016, 10:52) *
т.е. я правильно понял что вам надо получить на выходе 4В и максимальный ток 67 мА? Значит отбираемая из провода(в котором течет ток от 5мА до 10А) мощность примерно 0,25Вт, тогда при токе 5мА надо иметь напряжение падения как минимум 50В , при токе 10А - 0,025В.

Точно не могу сказать. Не понял как посчитано. Посмотрите, пожалуйста.
Правильно ли:
На нагрузке 5Вт, примерно:
Прикрепленное изображение

На нагрузке 2400Вт, примерно:
Прикрепленное изображение

Цитата(Plain @ Jun 28 2016, 11:22) *
Смахивает на самопитаемый диммер с высокоуровневым программированием.

Где можно про это почитать? С ходу не нашел ничего.
Цитата(iosifk @ Jun 28 2016, 11:48) *
Датчик Холла...

Меджикивис то же самое порекомендовал.
Только не понятно откуда взять первоначальную запитку датчика..
Чтобы разность потенциалов получилась в перпендикулярной плоскости необходимо же прямой ток пропускать?
Или я что-то не правильно понимаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 28 2016, 20:57
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 15:06) *
Где можно про это почитать?

В соседнем подфоруме про т.н. умные дома — про то, как народ сперва жабничает замуровать вменяемого размера моток проводов слаботочки при ремонте и мается последующий десяток лет с выжимкой питания всяких примочек из попутного ветра в силовухе.

А нам бы, в свою очередь, хотелось бы всё-таки выяснить — с какой стати в соседней кросстеме Вы заявляли прямо противоположную задачу, т.е. что требуется обыкновенный сетевой БП, питаемый напряжением, и подключаемый параллельно двум жилам кабеля, в отличие от здешнего, питаемого током, и подключаемого в разрыв единственного провода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FastSnail
сообщение Jun 29 2016, 04:38
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 16-06-16
Пользователь №: 92 211



Цитата(Plain @ Jun 28 2016, 20:57) *
А нам бы, в свою очередь, хотелось бы всё-таки выяснить — с какой стати в соседней кросстеме Вы заявляли прямо противоположную задачу, т.е. что требуется обыкновенный сетевой БП, питаемый напряжением, и подключаемый параллельно двум жилам кабеля, в отличие от здешнего, питаемого током, и подключаемого в разрыв единственного провода.

Это одна задача. Я картинки приложил. Вместо R_MyInterest вставляется тот самый источник.

Цитата(HardEgor @ Jun 28 2016, 14:42) *
Я вам и написал, вы хотите снять с провода от 0 до 0,4Вт. Значит вам надо в провод вставить сопротивление от 0 до 4В/0,022А=182 Ом при токе 0,022А и до 4В/100/11,3А=0,0035 Ом с трансформатором 1:100 при токе 11,3А.
Поймите, вы хотите снять с провода мощность, а закон сохранения энергии еще никто не отменял и вносимое сопротивление подчиняется закону Ома.

Спасибо за пояснение!
Я не думал использовать 1 к 100.
Помоделировал немного, и думаю, что задача всё же решаема...

Цитата(zltigo @ Jun 28 2016, 14:25) *
Если Вы не надеетесь на ниспровержение закона сохранения энергии, то в пределе падение на коробочке более 20 вольт и отбор мощности приближающейся к мощности потребляемой основной нагрузкой, что вообще то нельзя назвать малозаметным. Так что сначала отвечаем самому себе на то, устраивает такая "малозаметность". Ну и второе - забудьте о "она очень маленькая" - преобразователи работающие на десятке ампер маленькими не получаются, даже если они на полватта.

Спасибо, Игорь.
Я учту Ваш опыт, но я думаю, что мы всё же постараемся порешать задачу...
Возможно, немного подкорректируются начальные условия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alehandro
сообщение Jun 29 2016, 07:25
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 22-10-07
Пользователь №: 31 608



А если взять электронный счетчик электроэнергии? Шунтовой или трансформаторный. Блок питания встроенный. Надо только дописать кусок кода, который через последовательный интерфейс будет выплевывать значения тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 29 2016, 07:47
Сообщение #11


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(alehandro @ Jun 29 2016, 10:25) *
А если взять электронный счетчик электроэнергии?

ТС нужны маленькие габариты.

В этом плане можно подумать о наборе перключаемых резисторов.
Тот, кто стоит по умолчанию, обеспечивает питание МК при минимальном токе в первый момент времени.
После запуска МК измеряет реальное напряжение и быстро переключает резистор на более подходящий.
Естественно, надо продумать цепи ограничения напряжения и цепи питания в полном диапазоне токов.
Микроконтроллер выбрать с наименьшим напряжением питания.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- FastSnail   Есть ток, а нужно напряжение   Jun 27 2016, 14:15
- - ViKo   А в какой пропорции желаете? Ну, типа, "хоч...   Jun 27 2016, 14:20
- - MrYuran   Резистор. Подать на него ток, получится напряжени...   Jun 27 2016, 14:55
|- - ViKo   Цитата(MrYuran @ Jun 27 2016, 17:55) Рези...   Jun 27 2016, 15:10
|- - FastSnail   Цитата(MrYuran @ Jun 27 2016, 15:55) Рези...   Jun 28 2016, 06:34
|- - Меджикивис   Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 10:34) 1....   Jun 28 2016, 08:25
||- - FastSnail   Цитата(Меджикивис @ Jun 28 2016, 09:25) Р...   Jun 28 2016, 08:29
|- - HardEgor   Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 13:34) 4....   Jun 28 2016, 08:34
- - ViKo   Исаак родил Иакова, Иаков родил Петра... А топикст...   Jun 28 2016, 08:11
|- - FastSnail   Цитата(ViKo @ Jun 28 2016, 09:11) Исаак р...   Jun 28 2016, 08:27
||- - ViKo   Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 11:27) К ...   Jun 28 2016, 08:51
|- - Меджикивис   Цитата(ViKo @ Jun 28 2016, 12:11) Исаак р...   Jun 28 2016, 08:28
||- - HardEgor   Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 19:06) То...   Jun 28 2016, 13:01
|||- - FastSnail   Цитата(HardEgor @ Jun 28 2016, 13:01) Не ...   Jun 28 2016, 13:24
|||- - zltigo   QUOTE (FastSnail @ Jun 28 2016, 16:24) И ...   Jun 28 2016, 14:25
|||- - HardEgor   Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 20:24) И ...   Jun 28 2016, 14:42
|||- - Меджикивис   Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 17:24) ес...   Jun 30 2016, 18:00
|||- - FastSnail   Цитата(Меджикивис @ Jun 30 2016, 18:00) Е...   Jul 4 2016, 07:56
|||- - Меджикивис   Цитата(FastSnail @ Jul 4 2016, 11:56) Спа...   Jul 4 2016, 21:11
|||- - FastSnail   Цитата(Меджикивис @ Jul 4 2016, 21:11) Да...   Jul 5 2016, 11:07
|||- - alehandro   Цитата(VCO @ Jun 29 2016, 10:47) ТС нужны...   Jun 29 2016, 07:59
||||- - FastSnail   Цитата(alehandro @ Jun 29 2016, 07:59) Ск...   Jun 30 2016, 06:54
|||- - Сергей Борщ   QUOTE (VCO @ Jun 29 2016, 10:47) Естестве...   Jun 30 2016, 08:56
|||- - Меджикивис   Цитата(Сергей Борщ @ Jun 30 2016, 12:56) ...   Jul 2 2016, 14:13
|||- - Corner   Цитата(Сергей Борщ @ Jun 30 2016, 11:56) ...   Jul 13 2016, 12:05
||- - Plain   Цитата(FastSnail @ Jun 29 2016, 07:38) Ци...   Jul 4 2016, 19:13
|- - Plain   Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 11:57) мо...   Jun 28 2016, 11:22
- - iosifk   Цитата(FastSnail @ Jun 27 2016, 17:15) Ес...   Jun 28 2016, 11:48
- - TSerg   Цитата(FastSnail @ Jun 27 2016, 17:15) Ес...   Jun 28 2016, 17:08
- - Меджикивис   Если что смогу сказать полезного - открыто отвечу ...   Jul 5 2016, 14:04
|- - FastSnail   Цитата(Меджикивис @ Jul 5 2016, 14:04) Ес...   Jul 6 2016, 08:06
|- - Tanya   Тема переехала.   Jul 6 2016, 09:04
|- - Меджикивис   Цитата(FastSnail @ Jul 6 2016, 12:06) У В...   Jul 6 2016, 09:24
- - Corner   Если речь идет о переменке, то можно поставить тра...   Jul 8 2016, 11:17


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 02:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01543 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016