|
АЦП и ПЛИС, схема тактирования |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 22 2016, 16:36
|

отэц
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684

|
Цитата(kappafrom @ Jun 22 2016, 18:49)  более помехозащищенный lvds работает на вдвое большей скорости, как тут сказать, кто безопаснее ..спектр цифровых последовательностей - бесконечен, по этому можно сказать что там где будут помехи от LVDS будут и помехи от КМОП не смотря на разницу в частоте, зато разница в уровнях у них более 18 Дб. Сколько - не скажу , но LVDS предпочтительней.
--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0 SHA-256
|
|
|
|
|
Jun 30 2016, 16:08
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056

|
Цитата(Lmx2315 @ Jun 22 2016, 19:36)  ..спектр цифровых последовательностей - бесконечен, по этому можно сказать что там где будут помехи от LVDS будут и помехи от КМОП не смотря на разницу в частоте, зато разница в уровнях у них более 18 Дб. Сколько - не скажу , но LVDS предпочтительней. но CMOS можно отвязать от цифровой части схемы буфером, а LVDS тянутся в цифровой чип от АЦП напрямую. или есть какие-то ретрансляторы LVDS для уменьшения нагрузки на выходные драйверы АЦП? Цитата(vfo @ Jun 30 2016, 10:52)  Хорошая ли это идея зависит от того, насколько далеко находится тактовый генератор от АЦП, каким способом транслируется, одним проводом или дифференциалом, какая его амплитуда. Практически все даташиты при синусоидальном клоке рекомендуют максимальную амплитуду, но чем она выше, тем больше она просачивается на сигнальный вход, смещая начальную рабочую точку. Об этом, однако следует беспокоиться только при оцифровке очень большого динамического диапазона сигналов. с синусоидой там все хорошо, раздачу на платы продумали хорошо, моя задача не понизить качество на плате
|
|
|
|
|
Jul 1 2016, 08:39
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 132
Регистрация: 18-05-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 906

|
Цитата(kappafrom @ Jun 30 2016, 19:08)  но CMOS можно отвязать от цифровой части схемы буфером, а LVDS тянутся в цифровой чип от АЦП напрямую. или есть какие-то ретрансляторы LVDS для уменьшения нагрузки на выходные драйверы АЦП? Ну буферов любых, в том числе LVDS полно. О каком уменьшении нагрузки на LVDS идёт речь, если она должна быть всегда 100 Ом? Но при любых условиях излучение симметричной двухпроводной линии, коей является LVDS намного меньше, чем одиночного провода, это не говоря о том, что просто даже физически амплитуда сигнала LVDS на порядок меньше чем CMOS, даже если это 1.8В CMOS.
|
|
|
|
|
Jul 1 2016, 11:29
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056

|
Цитата(vfo @ Jul 1 2016, 11:39)  Ну буферов любых, в том числе LVDS полно. О каком уменьшении нагрузки на LVDS идёт речь, если она должна быть всегда 100 Ом? Но при любых условиях излучение симметричной двухпроводной линии, коей является LVDS намного меньше, чем одиночного провода, это не говоря о том, что просто даже физически амплитуда сигнала LVDS на порядок меньше чем CMOS, даже если это 1.8В CMOS. ну чем длиннее длина цепи, тем больше ее паразитная емкость, тем больший бросок тока в момент перещелкивания состояния. просто для CMOS выходов АЦП рекомендуют ставить буфер (ретранлятор, и также экран-изолятор шумов в обратку из цифровой части по шине данных) и последовательные резисторы, чтобы сгладить фронты сигнала и уменьшить импульсные броски питания выходных каскадов ацп:  и я подумал не потребуется ли нечто похожее если я использую LVDS выходы АЦП (какое-нибудь промежуточное звено/ретранслятор/экран - или это лишнее?). а в литературе пишут в основном о прямом соединении выхода АЦП с цифровой схемой. Основные рекомендации: выдерживать импеданс, терминатор максимально близко к приемнику (благо в ПЛИС есть on-die-termination и внешний терминатор в общем-то не требуется), зазор между проводниками дифпары поменьше для тесной связи, и главное - минимизировать длину дифпары (менее 2 дюймов) - для минимизации возможности наводки на выходы АЦП любого шума от внешних схем, который может проникать на его входы. прямое соединение так прямое, ок. в общем у меня остался еще вопрос: если логические сигналы стандарта LVDS центрированы относительно синфазного напряжения +1,2 В и имеют типичный размах 350 мВ, то можно ли LVDS с АЦП с напряжением питания +1V8 подавать на ПЛИС с напряжением питания +3V3?  может AC-couple нужно?
|
|
|
|
|
Jul 2 2016, 07:53
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 132
Регистрация: 18-05-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 906

|
Цитата(kappafrom @ Jul 1 2016, 14:29)  если логические сигналы стандарта LVDS центрированы относительно синфазного напряжения +1,2 В и имеют типичный размах 350 мВ, то можно ли LVDS с АЦП с напряжением питания +1V8 подавать на ПЛИС с напряжением питания +3V3? Вообще обычно можно, надо внимательно посмотреть на схему входа ПЛИС, она обычно есть в даташите. Но в идеале надо запитать этот банк от того же питания, что и АЦП, чтобы точно не обжечься. Цитата(kappafrom @ Jul 1 2016, 14:29)  может AC-couple нужно? Для клока это возможно, но для данных ни в коем случае. Иначе выгребите проблем с постоянной времени разделительных цепей. Ведь они должны пропускать неограниченное количество единиц или нулей подряд.
|
|
|
|
|
Jul 4 2016, 07:16
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056

|
Цитата(vfo @ Jul 2 2016, 10:53)  Вообще обычно можно, надо внимательно посмотреть на схему входа ПЛИС, она обычно есть в даташите. Но в идеале надо запитать этот банк от того же питания, что и АЦП, чтобы точно не обжечься. В даташите - в соответствии со стандартом LVDS: 1v2/350mv, какие тут есть подводные камни при таком подключении? в этих темах, говорят, что LVDS - это стандарт и можно сопрягать по нему устройства с разными питающими напряжениями: AR# 18095Vcco and Vccaux effects on LVDS inputConnection LVDS_25 output of Spartan-3E to LVDS_33 inputs of other devicesКак связать ПЛИС серии Virtex4 и Virtex2, используя канал LVDS?и вот картинка:  вроде можно подключать 1V8 ADC out по LVDS к банку плис VCCAUX/VCCO под +3V3 только вроде как нельзя использовать внутренний DIFF_TERM, если напряжение питания приемника не совпадает с передатчиком. пишут, что для работы LVDS в опредеоленном банке нужно свое VCCO и уж если он работает, то при сопряжении не должно быть проблем. так ли это? Цитата(vfo @ Jul 2 2016, 10:53)  Для клока это возможно, но для данных ни в коем случае. Иначе выгребите проблем с постоянной времени разделительных цепей. Ведь они должны пропускать неограниченное количество единиц или нулей подряд. А как же данные по mgt/pci с AC-связью?!
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
kappafrom АЦП и ПЛИС Jun 16 2016, 12:12 Tpeck Цитата(kappafrom @ Jun 16 2016, 15:12) в ... Jun 16 2016, 12:23 Kaligooola Цитата(Tpeck @ Jun 16 2016, 15:23) Можно.... Jun 16 2016, 14:53  Tpeck Цитата(Kaligooola @ Jun 16 2016, 17:53) Е... Jun 17 2016, 12:13 kappafrom Цитата(Tpeck @ Jun 16 2016, 15:23) Можно.... Jun 28 2016, 10:51 kappafrom выход АЦП:
выходная частота сдвинута от входной н... Jun 16 2016, 15:57 vfo Цитата(kappafrom @ Jun 16 2016, 18:57) ко... Jun 17 2016, 09:32 Kaligooola В приведенном даташите используется режим LVDS c у... Jun 17 2016, 10:55 kappafrom а какой цифровой выход (LVDS/50Mbit/s или КМОП/25M... Jun 21 2016, 10:29 Tpeck Цитата(kappafrom @ Jun 21 2016, 13:29) а ... Jun 22 2016, 07:20  Tpeck Цитата(Lmx2315 @ Jun 22 2016, 19:36) ..сп... Jun 23 2016, 07:31   Lmx2315 Цитата(Tpeck @ Jun 23 2016, 10:31) Строго... Jun 23 2016, 08:02 kappafrom Ага, LVDS предпочтительнее, в книгах analog device... Jun 22 2016, 21:02 kappafrom динамические показатели АЦП зависят от многих пара... Jun 27 2016, 12:24 vfo Цитата(kappafrom @ Jun 27 2016, 15:24) ес... Jun 28 2016, 06:45 vfo Я не утверждаю, что Вы обязательно столкнётесь с п... Jun 29 2016, 07:44 kappafrom я предлагаю не делить частоту дискретизации, а под... Jun 29 2016, 16:18 vfo Хорошая ли это идея зависит от того, насколько дал... Jun 30 2016, 07:52 Kaligooola А как же данные по mgt/pci с AC-связью?!
Для ... Jul 4 2016, 10:37 kappafrom Цитата(Kaligooola @ Jul 4 2016, 13:37) А ... Jul 4 2016, 11:05 Kaligooola Да подсоединять 1,8 к банкам с 2,5 и 3,3 можно. Но... Jul 4 2016, 13:08 kappafrom Цитата(Kaligooola @ Jul 4 2016, 16:08) Да... Jul 4 2016, 13:36 Kaligooola Цитатаа вот об остальных ограничениях где можно по... Jul 4 2016, 14:19 vfo А вообще если это делается впервые, то самый прави... Jul 7 2016, 08:20
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|