|
Чувствительный амплитудный детектор |
|
|
|
Jun 28 2016, 14:42
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 26-09-12
Пользователь №: 73 690

|
Доброго времени суток. Есть антенна и плата накачки. Работает довольно просто, антенна вгоняется в резонанс с контуром на плате (трансформатор и драйвер на MOSFET) и в итоге при 18В питания на антенне амплитуда за 300В. Требуется принимать на эту антенну сигнал RFID метки (карточка), частота 134.2КГц. Вся проблема в том, что плата заточена под FSK, а у меток ASK. Для приема нужен хороший амплитудный детектор. Делал для проверки вот такую схему:  Модуляцию видно, но пока расстояние между меткой и антенной не превышает примерно 0,5м. Далее сигнал теряется. Т.к. в подобных схемах не очень силен, то прошу помощи. Как выглядит схема хорошего детектора? При этом ее влияние на контур должно быть минимальным, чтобы не сбивать резонанс. Что посоветуете?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 1 2016, 13:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 26-09-12
Пользователь №: 73 690

|
Хотелось бы  Заодно подучу это раздел электорники  Еще вопрос, как правильно подобрать кондер после диода?
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 1 2016, 13:22
|
Guests

|
Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 15:51)  Хотелось бы  Заодно подучу это раздел электорники  Надо вопросы учиться задавать правильно, а не вываливать в кучу второстепенные детали. И учиться надо по учебникам, а не на форумах. Здесь лекции о работе амплитудного детектора вряд ли кто-то читать не будет. P.S. Под делу уже все сказано разными отвечающими. Если Вы не знаете параметров сигнала, то Вам тут тоже никто не поможет. Любой приемник проектируется на минимальный и максимальный уровни сигнала. С этого и надо начинать, а то договоритесь, что интересуют микровольтные уровни при несущей в 100 В. Если 10р АЦП имеет Uref = 5 В, то мзр = 5 мВ. И что, будем изображать тут "примитивную ЦОС"? Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 16:13)  Еще вопрос, как правильно подобрать кондер после диода? гуголь "расчет диодного амплитудного детектора" Если без объяснений, то Rн * Сн = sqrt( 1-m^2)/(m*w) m - коэф. модуляции w - наивысшая модулирующая частота
|
|
|
|
|
Jul 1 2016, 13:44
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(TSerg @ Jul 1 2016, 16:22)  Если 10р АЦП имеет Uref = 5 В, то мзр = 5 мВ. И что, будем изображать тут "примитивную ЦОС"? После усиления в 10 Раз получим 50 мВ. Почему простенькая ЦОС? Да потому, что на антенне 380 В, а параметры сигнала, который должны получить - известны. Встроенный 10-разрядный АЦП с ИОН=Vcc=5В не подойдёт, наверняка там помех много. Да и пару разрядов надо сразу усреднять-округлять. Лучше взять внешний 12-16-разрядный со встроенным ИОН. Они сейчас недорогие и имеют хорошие характеристики. Активный ФНЧ на ОУ можно рассчитать в любом схемотехническом симуляторе или в специализированной программе, коих море. Такие можно бесплатно скачать на сайтах Linear Technologie, Microchip и т.д. Возьмите ещё на вооружение LTspice и NuHerz Filter Solution. Цитата А какая схема будет наиболее подходящей? ФНЧ имени Баттерворта Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 16:36)  Ну а как мне узнать минимальный и максимальный уровни? Подключить вышеуказанный к выходу детектора и измерить осциллографом.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 1 2016, 13:51
|
Guests

|
Цитата(VCO @ Jul 1 2016, 16:44)  После усиления в 10 Раз получим 50 мВ.
Встроенный 10-разрядный АЦП с ИОН=Vcc=5В не подойдёт, наверняка там помех много. Да и пару разрядов надо сразу усреднять-округлять. ... Да это не к Вам пост был. Мне-то здесь все понятно. Написал, чтобы ТС задумался, но у него это пока плохо получается, поскольку он собирался напрямую работать с сигналом 5-10 мВ через АЦП.
|
|
|
|
|
Jul 1 2016, 14:01
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 26-09-12
Пользователь №: 73 690

|
Цитата(TSerg @ Jul 1 2016, 16:51)  Да это не к Вам пост был. Мне-то здесь все понятно. Написал, чтобы ТС задумался, но у него это пока плохо получается, поскольку он собирался напрямую работать с сигналом 5-10 мВ через АЦП. Ясен пень, что там будет не копеечная АЦП и не 10 бит. И совершенно очевидно, что питание будет сделано по уму. Вот только я не пойму, чем же вас 10мВ на входе АЦП удивляют? Вы с этими самыми АЦП работали? А как же по вашему работают с теми же измерителями тока или термодатчиками,у которых выход 10мВ на градус или ампер? При этом без усилителей. А тут все еще проще, мне всего лишь надо увидеть разницу между предыдущим состоянием входа АЦП и текущим. АЦП 12 бит тут с головой хватит даже без усилителя, а с ним и 8 бит достаточно будет. Только у меня вопрос НЕ про АЦП, а про прием. Когда есть, что оцифровывать, оцифровать не проблема.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 1 2016, 14:19
|
Guests

|
Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 17:01)  Ясен пень, что там будет не копеечная АЦП и не 10 бит. Выше Вы говорили другое. Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 17:01)  Вот только я не пойму, чем же вас 10мВ на входе АЦП удивляют? Вы с этими самыми АЦП работали? Работал уже тогда, когда Вас еще проекте не было. Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 17:01)  А как же по вашему работают с теми же измерителями тока или термодатчиками,у которых выход 10мВ на градус или ампер? В измерительной технике (не кустарщине с сахары) никто не подает сигнал макс. уровнем 10 мВ при шкале, скажем 5 В. Сигнал усиливают, если Вам это не было известно. Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 17:01)  мне всего лишь надо увидеть разницу между предыдущим состоянием входа АЦП и текущим. Ну вот, а VCO тут распинался о "простенькой" ЦОС, а тут даже просто режим компаратора. И зачем тогда АЦП? Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 17:07)  Это понятно, программа отличная. Только я может ввел не то что-то? Симулируйте, а также проверьте реальную частоту вашего модулирующего сигнала. Мало ли. Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 17:07)  А что я ему на вход подам? 80В много, а через делитель подать, так он и модуляцию прибьет до мизерных уровней... О диодных, к примеру, ограничителях - ничего не слышали? Вам уже это советовали здесь. Да и какие 80 В после детектора? Там будут Ваши 1 В и менее. P.S. На каком курсе-то? Неужели диплом?
|
|
|
|
|
Jul 4 2016, 07:38
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(TSerg @ Jul 1 2016, 17:19)  Ну вот, а VCO тут распинался о "простенькой" ЦОС, а тут даже просто режим компаратора. И зачем тогда АЦП? Вопрос тоже не ко мне, но отвечу: Так как пока нету ясности с тем, что потребуется для обработки сигнала - триггер Шмидта, компаратор с программируемым гистерезисом или ещё что, АЦП является универсальным устройством, реализующим любую из функций. Потребуется ли какая-то элементарная ЦОС - это выяснится по ходу.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
BARS_ Чувствительный амплитудный детектор Jun 28 2016, 14:42 V_G Можно сделать на операционнике, но для начала попр... Jun 29 2016, 00:43 VCO Цитата(BARS_ @ Jun 28 2016, 17:42) Модуля... Jun 29 2016, 06:02 Redcrusader [/quote]
А как анод диода (как течет ток) замыкает... Jun 29 2016, 07:24 Owl_ Частоты не высокие, можно сделать активный выпрями... Jun 29 2016, 07:43 VCO Цитата(Owl_ @ Jun 29 2016, 10:43) Частоты... Jun 29 2016, 07:51  Owl_ Цитата(VCO @ Jun 29 2016, 10:51) Как выяс... Jun 29 2016, 09:33 BARS_ Да разные диоды пробовал. И с двумя диодами детект... Jun 30 2016, 09:02 VCO Цитата(BARS_ @ Jun 30 2016, 12:02) Да раз... Jun 30 2016, 10:54 BARS_ Шоттки еще не пробовал, смущает низкое обратное на... Jun 30 2016, 12:14 VCO Цитата(BARS_ @ Jun 30 2016, 15:14) Шоттки... Jun 30 2016, 13:53 BARS_ Вся проблема в том, что есть. Может до 380В быть, ... Jun 30 2016, 14:28 serega_sh____ Цитата(BARS_ @ Jun 30 2016, 18:28) Вся пр... Jun 30 2016, 14:39 TSerg Цитата(BARS_ @ Jun 30 2016, 17:28) В этом... Jun 30 2016, 14:59 VCO Цитата(BARS_ @ Jun 30 2016, 17:28) Вся пр... Jul 1 2016, 05:49 TSerg rpt del. Jun 30 2016, 17:03 BARS_ Немного обманул. 380В на клеммах антенны. А на точ... Jul 1 2016, 08:23 VCO Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 11:23) А на то... Jul 1 2016, 08:56 BARS_ Да обычный синус 134,2КГц, ровный и красивый. Моду... Jul 1 2016, 10:01 VCO Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 13:01) Да, поп... Jul 1 2016, 10:24 TSerg Вообще непонятно - на ровном месте искать и находи... Jul 1 2016, 10:52 BARS_ Так рабочий он, в том то и дело. Я амплитуду скину... Jul 1 2016, 11:00 VCO Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 14:00) Триггер... Jul 1 2016, 11:28 TSerg Вы хотите с 5 mV модуляционного сигнала разбиратьс... Jul 1 2016, 11:17 BARS_ Цитата(TSerg @ Jul 1 2016, 14:17) Вы хоти... Jul 1 2016, 12:07 TSerg Наконец начались вопросы, а то были все догадки.
... Jul 1 2016, 12:25      BARS_ Цитата(TSerg @ Jul 1 2016, 17:09) В измер... Jul 1 2016, 14:29   BARS_ Цитата(VCO @ Jul 1 2016, 16:44) После уси... Jul 1 2016, 13:55    TSerg Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 16:55) Посчита... Jul 1 2016, 14:02 BARS_ Ну а как мне узнать минимальный и максимальный уро... Jul 1 2016, 13:36 TSerg Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 16:36) Ну а ка... Jul 1 2016, 13:56  BARS_ Цитата(TSerg @ Jul 1 2016, 16:56) Сделать... Jul 1 2016, 14:07 TSerg У Вас каша в голове. То Вы собрались работать с си... Jul 1 2016, 14:44 BARS_ Какие еще интеллектуальные датчики? О чем вы? Jul 1 2016, 15:04 TSerg Цитата(BARS_ @ Jul 1 2016, 17:01)
То, ч... Jul 1 2016, 17:39
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|