реклама на сайте
подробности

 
 
> Радиодальномер сантиметровой точности, нужен...
Stanislav
сообщение Aug 10 2006, 13:45
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Для измерения расстояния между базой и передвижным объектом (ровером) в пределах 100-150 м с погрешностью, скажем, не более 5 см при прямой видимости, нужен радиодальномер. Всё находится на поверхности земли, антенны можно поднять на расстояние 1-2 м от неё, объект в момент измерения неподвижен. Требования к дальномеру - низкое энергопотребление и умеренная стоимость. База может быть как пассивной (только отражать сигнал), так и активной (принимать и передавать сигнал); ровер - активный. Очень желательно, чтобы база могла поддерживать несколько роверов.
Далее, в порядке усложнения. Существуют ли системы определения 2D или 3D - местоположения, использующие данный принцип?
Прежде всего интересуют готовые изделия; буду также благодарен за информацию по принципам работы таких систем.

PS. Системы, использующие спутниковую навигацию, исключаются...

Сообщение отредактировал Stanislav - Aug 10 2006, 14:12


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
dxp
сообщение Aug 10 2006, 14:10
Сообщение #2


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Stanislav @ Aug 10 2006, 20:45) *
Для измерения расстояния между базой и передвижным объектом (ровером) в пределах 100-150 м с погрешностью, скажем, не более 5 см при прямой видимости, нужен радиодальномер. Всё находится на поверхности земли, объект в момент измерения неподвижен. Требования к дальномеру - низкое энергопотребление и умеренная стоимость. База может быть как пассивной (только отражать сигнал), так и активной (принимать и передавать сигнал); ровер - активный. Очень желательно, чтобы база могла поддерживать несколько роверов.
Далее, в порядке усложнения. Существуют ли системы определения 2D или 3D - местоположения, использующие данный принцип?
Прежде всего интересуют готовые изделия; буду также благодарен за информацию по принципам работы таких систем.

PS. Системы, использующие спутниковую навигацию, исключаются...

А почему решили на радио остановться? Измерение дальности в прямой видимости - традиционно епархия светодальномеров (лазерных).


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Aug 10 2006, 14:15
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(dxp @ Aug 10 2006, 18:10) *
Цитата(Stanislav @ Aug 10 2006, 20:45) *

Для измерения расстояния между базой и передвижным объектом (ровером) в пределах 100-150 м с погрешностью, скажем, не более 5 см при прямой видимости, нужен радиодальномер. Всё находится на поверхности земли, объект в момент измерения неподвижен. Требования к дальномеру - низкое энергопотребление и умеренная стоимость. База может быть как пассивной (только отражать сигнал), так и активной (принимать и передавать сигнал); ровер - активный. Очень желательно, чтобы база могла поддерживать несколько роверов.
Далее, в порядке усложнения. Существуют ли системы определения 2D или 3D - местоположения, использующие данный принцип?
Прежде всего интересуют готовые изделия; буду также благодарен за информацию по принципам работы таких систем.

PS. Системы, использующие спутниковую навигацию, исключаются...

А почему решили на радио остановться? Измерение дальности в прямой видимости - традиционно епархия светодальномеров (лазерных).
Плохо - приборы довольно дорогие, тяжёлые, их наводить надо. А это большой гимор.
Кроме того, предполагается наличие небольших препятствий. Радиодальномер работать будет, хоть и со снижением точности, а оптика - нет.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Aug 11 2006, 06:31
Сообщение #4


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Stanislav @ Aug 10 2006, 21:15) *
Цитата(dxp @ Aug 10 2006, 18:10) *

А почему решили на радио остановться? Измерение дальности в прямой видимости - традиционно епархия светодальномеров (лазерных).

Плохо - приборы довольно дорогие, тяжёлые,

Насчет тяжелые и дорогие - не соглашусь. Все зависит от области применения. Дорогие и относительно тяжелые - это на газовых лазерах (например, на CO2 лазере, но это и диапазон 8-14 мкм). На твердотельных лазерах - да, недешевые, но тяжелыми я бы их не назвал. На прежней работе как раз приходилось заниматься их разработкой, причем преимущественно малогабаритными - например, ручными (размером с полевой бинокль, масса не более 1 кг со всей оптикой и аккумуляторами, дальность до 3 км, можно поднять до 5 км, был такой один образец). Точность, конечно, там совсем не такая, как тут требуется - она для тех задач была подходящей.

В настоящее время широкое распространение получили дальномеры на полупроводниковых лазерах, дальности (днем) до километра, точности - порядка 0.5 - 1 метра, масса 0.2 - 0.5 кг. Это самый дешевый класс дальномеров - вариант до 300-500 м несколько лет назад покупался за сумму порядка $200.

Ну, и для Вас подходящим был бы фазовый дальномер. Этот класс дальномеров как раз ориентирован на геодезические задачи. Фирменные геодезические дивайсы недешевы - например дальномерный модуль (дополнение к теодолиту) Лейка, который мы видели, стоил порядка 1000 зеленых. По массе он был меньше килограмма, по размерам - брусок сечением где-то 5 на 6 см, длиной сантиметров 15. Правда, и характеристики он выдавал - ого-го: погрешность 5 мм на 1 км (по триппель призме, ествественно). Было это давно, с тех пор уже техника ушла вперед, наверняка уже и лучше, и дешевле варианты появились. Правда, следить я уже давно за этим перестал.

Лет пять назад видел малогабаритный дальномер - к нам приходили люди, обмеряли помещение. Сказали, что это строительный дальномер (в смысле, что применяется при строительстве). Внешне - продолговатая коробочка, размером с кулак. Из нее светит красный лазер - показывает точку на объекте, до которой производится измерение. Я так понял, что это как раз фазовый дальномер, красный лазер - целеуказатель. На вопрос о дальности, сказали, что по стене метров до 50 берет, для бОльших дальностей есть уголковый отражатель (катафот или триппель призма). Погрешность - порядка сантиметра. Фирму не помню, полез тогда же в инет, нарыл кучу ссылок на подобного класса дивайсы. Цен, правда, не было.

Т.ч. по цене, массе и габаритам есть большое разнообразие. Надо конкретно смотреть.

Цитата(Stanislav @ Aug 10 2006, 21:15) *
их наводить надо. А это большой гимор.

Да, наводить надо. А как иначе? Вы ведь хотите точность получить до конкретного объекта и даже не до самого объекта, а, видимо, до какой-то точки на нем - ведь объект может быть сам достаточно протяженным, а 5 см - это неплохая точность. Если целиться куда попало, что наизмеряете?

Цитата(Stanislav @ Aug 10 2006, 21:15) *
Кроме того, предполагается наличие небольших препятствий. Радиодальномер работать будет, хоть и со снижением точности, а оптика - нет.

Смотря какие препятствия. Если это ветки кустов, то тут зависит от их площади и рамеров пучка. Кроме того, если на пути измерения есть посторонние цели, то как будете производить селекцию целей?


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Aug 11 2006, 09:16
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(dxp @ Aug 11 2006, 10:31) *
Цитата(Stanislav @ Aug 10 2006, 21:15) *

их наводить надо. А это большой гимор.

Да, наводить надо. А как иначе? Вы ведь хотите точность получить до конкретного объекта и даже не до самого объекта, а, видимо, до какой-то точки на нем - ведь объект может быть сам достаточно протяженным, а 5 см - это неплохая точность. Если целиться куда попало, что наизмеряете?
Представьте себе палку, на одном конце которой стоит дальномер, дающий, например, координаты фазового центра саоей антенны.
Другим концом палки тычем в точку, координаты которой нужно измерить. Имея на палке датчик ориентации и зная длину палки, можно найти координаты точки.
Повторюсь, это пока только гипотетически - не существует не только ТЗ, но и понимания, чего же вообще хочется сделать. А сделать определённо хочется (некоторые "додумались" до полностью инерциальной системы определения местоположения).
...............................

Всем откликнувшимся - огромное спасибо. Буду изучать... Правда, только через неделю - сегодня в отпуск уезжаю. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Stanislav   Радиодальномер сантиметровой точности   Aug 10 2006, 13:45
|- - Profi2005   Цитата(Stanislav @ Aug 11 2006, 13:16) Ци...   Sep 20 2006, 09:48
|- - Stanislav   Цитата(Profi2005 @ Sep 20 2006, 13:48) А ...   Sep 20 2006, 09:52
- - Lonesome Wolf   Цитата(Stanislav @ Aug 10 2006, 15:45) Дл...   Aug 10 2006, 15:02
|- - Stanislav   Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 10 2006, 19:02...   Aug 10 2006, 15:15
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Stanislav @ Aug 10 2006, 17:15) Ци...   Aug 10 2006, 17:00
- - Валентиныч   Параметры объекта? В параллельной теме я описал пр...   Aug 10 2006, 15:17
|- - Stanislav   Цитата(Валентиныч @ Aug 10 2006, 19:17) П...   Aug 10 2006, 16:51
|- - Mirabella   Цитата(Валентиныч @ Aug 10 2006, 19:17) И...   Aug 11 2006, 09:39
||- - Валентиныч   Цитата(Mirabella @ Aug 11 2006, 15:39) Бу...   Aug 12 2006, 04:14
|- - san822   Цитата(Валентиныч @ Aug 10 2006, 21:17) И...   Dec 17 2010, 04:34
- - _pv   Цитата(Stanislav @ Aug 10 2006, 19:45) Пр...   Aug 11 2006, 04:05
- - INT1   www.getradar.com там описание патентов есть, точн...   Aug 11 2006, 04:49
- - Mirabella   Цитата(Stanislav @ Aug 10 2006, 17:45) Дл...   Aug 11 2006, 05:59
- - radist   попробуйте к этим людям обратиться: http://limaco....   Aug 11 2006, 06:10
|- - Lonesome Wolf   Цитата(radist @ Aug 11 2006, 08:10) попро...   Aug 11 2006, 08:07
- - robix   В разработке система определения координат. Будет ...   Sep 27 2006, 08:28
|- - Stanislav   Цитата(robix @ Sep 27 2006, 12:28) В разр...   Sep 27 2006, 14:29
||- - net   Цитата(Stanislav @ Sep 27 2006, 18:29) Ци...   Sep 27 2006, 18:02
||- - Stanislav   Цитата(net @ Sep 27 2006, 22:02) наверное...   Sep 28 2006, 09:44
||- - Myron   Цитата(Stanislav @ Sep 28 2006, 04:44) Ци...   Oct 8 2006, 19:59
|- - asdf   Цитата(robix @ Sep 27 2006, 12:28) Метод ...   Sep 28 2006, 20:48
- - TED17   А чем не нравится обычная триангуляция? Репер- т...   Oct 5 2006, 17:48
|- - Stanislav   Цитата(TED17 @ Oct 5 2006, 21:48) А чем н...   Oct 6 2006, 14:50
- - TED17   Цитата(Stanislav @ Oct 6 2006, 18:50) Тол...   Oct 8 2006, 03:59
- - Stas_STD   Как продвижения по этой теме? Удалось ли что-либо ...   Dec 16 2010, 14:07
- - ArtemDement   Готовое решение от Freescale: Last week, at the e...   Dec 16 2010, 15:17
- - ArtemDement   Infineon тоже предлагает решение такой задачи: A...   Dec 18 2010, 05:09
- - ArtemDement   Abstract In the latter half of the 1990s, auto ma...   Dec 19 2010, 15:24
- - Stas_STD   Интересно, а как отреагирует встречно движущаяся м...   Jan 4 2011, 18:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 03:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02016 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016