реклама на сайте
подробности

 
 
> AC/DC 150 градусов
Priest_89
сообщение Sep 13 2015, 12:03
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 21-03-12
Пользователь №: 70 931



Здравствуйте. Проектирую блок питания AC/DC для геофизического прибора, входное напряжение ~220 В +10%-30%, выходное 50 В, мощность 40 Вт, температура окружающей среды до 150 градусов. Схема - обратноходовый преобразователь по типовой схеме на ШИМ-контроллере UC2844. Дроссель на сердечнике Epcos EFD30, материал N87. Проблема такая - при термоиспытании на 150 oС до 25 Вт на нагрузке блок питания работает стабильно в течении длительного времени, при увеличении мощности выше 25 Вт сердечник разогревается настолько, что в конце прямого хода возникает его насыщение (пилообразная осциллограмма тока первички изгибается вверх), потребляемый ток растет, пока не дойдет до ограничения. Применить сердечник большего габарита невозможно из за ограничения по габаритам прибора. Вопрос - какие могут быть варианты решения проблемы? Применить другую топологию? другой материал сердечника? или что либо еще. Заранее спасибо за советы.

Сообщение отредактировал Priest_89 - Sep 14 2015, 03:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Sep 13 2015, 15:45
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Как-то затруднительно представить себе жилые помещения, провода, розетки, и т.п., с такой температурой, так что проще пересмотреть условия задачи и тянуть до раскалённого прибора что-то более удобоваримое, типа сразу же постоянного и сразу же 50 В, приготовленного обыкновенными средствами и в обыкновенных условиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Jun 21 2016, 11:36
Сообщение #3


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 18:45) *
Как-то затруднительно представить себе жилые помещения, провода, розетки, и т.п., с такой температурой, так что проще пересмотреть условия задачи и тянуть до раскалённого прибора что-то более удобоваримое, типа сразу же постоянного и сразу же 50 В, приготовленного обыкновенными средствами и в обыкновенных условиях.

Цитата(NeonS @ Sep 13 2015, 18:50) *
Там речь идет о каком-то загадочном геофизическом приборе, работающим, наверное, внутри вулкана.

В разных районах, в зависимости от геологического строения и других региональных и местных условий, скорость роста температуры с глубиной может резко различаться. В масштабах Земли колебания величин геотермических градиентов и ступеней достигают 25 крат. Например, в штате Орегон (США) градиент составляет 150оС на 1 км, а в Южной Африке — 6оС на 1 км.
Вопрос, какова температура на больших глубинах — 5, 10 км и более? При сохранении тенденции температура на глубине 10 км должна составлять в среднем примерно 250—300оС. Это более или менее подтверждается прямыми наблюдениями в сверхглубоких скважинах, хотя картина существенно сложнее линейного повышения температуры.
Например, в Кольской сверхглубокой скважине, пробурённой в Балтийском кристаллическом щите, температура до глубины 3 км меняется со скоростью 10оС/1 км, а далее геотермический градиент становится в 2—2,5 раза больше. На глубине 7 км зафиксирована уже температура 120оС, на 10 км — 180oС, а на 12 км — 220oС.
Другой пример — скважина, заложенная в Северном Прикаспии, где на глубине 500 м зарегистрирована температура 42oС, на 1,5 км — 70oС, на 2 км — 80oС, на 3 км — 108oС.

Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/23110/ (Наука и жизнь, Тепло Земли)


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alekssan
сообщение Jul 12 2016, 11:24
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848



1)Работа разогретого до 150C источника питания при внешней среде 25С и работа этого же источника питания при внешней среде 150С - просто две совершенно разные задачи.
При мощности 40Вт, КПД 90% =5Вт рассеивается в тепло, при тепловом сопротивлении 10С/Вт (лучше просто при таких условиях не реализовать) перегрев составит 50С и больше, а значит температура компонентов и сердечника уже изначально составит 200С. При этом температура источника питания будет расти и дальше если его не охлаждать, а при такой внешней температуре это весьма проблематично.
Т.е. изначально нужно рассчитывать источник, который сможет работать при температуре корпуса и компонентов 190-200С, и нужно обеспечить теплоотвод 50С в среду с температурой 150С тогда можно на что-то рассчитывать.

2)Можно поставить задачу по проще, увеличить время работы источника до момента пока он не разогреется до 150-200С (после чего вынимать и охлаждать его). Для этого нужно увеличить КПД источника и его теплоемкость, а это можно только за счет увеличения массы источника питания, которая будет являться поглотителем тепла до определенного момента.

Комментарий: температура которая указывается для всех источников питания, это температура самого источника питания (обычно корпуса/радиатора), а не температура внешней среды.
Если вы сможете реализовать теплоотвод до рабочих температур хотя бы 70С, то можете пихать его хоть в печь он будет работать заявленное время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Priest_89   AC/DC 150 градусов   Sep 13 2015, 12:03
- - NeonS   Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 15:03) Зд...   Sep 13 2015, 12:46
|- - NeonS   Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 18:45) Как-то...   Sep 13 2015, 15:50
- - Plain   Ну так я и говорю, что проблем нет — четырёхпровод...   Sep 13 2015, 15:58
|- - NeonS   Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 18:58) Ну так...   Sep 13 2015, 16:07
- - Oxygen Power   Для таких условий феррит не пойдёт. У него темпера...   Sep 13 2015, 16:34
|- - Ydaloj   Цитата(Oxygen Power @ Sep 13 2015, 19:34)...   Sep 13 2015, 17:20
- - Priest_89   Цитата(NeonS @ Sep 13 2015, 22:50) Там ре...   Sep 13 2015, 18:49
|- - NeonS   Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 21:49) Пр...   Sep 13 2015, 23:08
|- - HardEgor   Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 00:49) Но...   Sep 14 2015, 01:45
|- - Oxygen Power   Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 22:49) Но...   Sep 14 2015, 03:12
||- - NeonS   Цитата(Oxygen Power @ Sep 14 2015, 06:12)...   Sep 14 2015, 05:35
|- - Владимир   Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 21:49) Пр...   Sep 14 2015, 06:42
- - Plain   Извините, но в первом сообщении темы Вы заявили на...   Sep 13 2015, 20:24
- - Priest_89   Цитата(Plain @ Sep 14 2015, 03:24) Извини...   Sep 14 2015, 03:05
|- - Plain   Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 06:05) вх...   Sep 14 2015, 12:52
|- - NeonS   Цитата(Plain @ Sep 14 2015, 15:52) С чего...   Sep 14 2015, 13:45
- - НЕХ   Может не полениться намотать flyback на MPP ? htt...   Sep 14 2015, 06:30
- - Ydaloj   Ну да, поставить. В первом же посте ТС писал, что ...   Sep 14 2015, 10:04
|- - Владимир   Цитата(Ydaloj @ Sep 14 2015, 13:04) Ну да...   Sep 14 2015, 10:43
- - MikeSchir   EPCOS в ДШ на материал N87 даёт индукцию насыщения...   Sep 14 2015, 10:44
- - Ydaloj   По поводу распылённых материалов - у многих произв...   Sep 14 2015, 12:36
- - Priest_89   Цитата(NeonS @ Sep 14 2015, 12:35) Если п...   Sep 14 2015, 13:58
|- - MikeSchir   Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 16:58) Ра...   Sep 14 2015, 14:33
|- - Plain   Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 16:58) ес...   Sep 14 2015, 18:41
- - НЕХ   При такой жаре конденсаторам не позавидуешь... Поэ...   Sep 14 2015, 16:48
- - Oxygen Power   Двухтактные преобразователи при таких температурах...   Sep 14 2015, 17:40
|- - НЕХ   Цитата(Oxygen Power @ Sep 14 2015, 20:40)...   Sep 14 2015, 20:25
|- - Oxygen Power   Цитата(НЕХ @ Sep 15 2015, 00:25) Чтобы не...   Sep 15 2015, 03:16
- - khach   Будете смеяться, но предложу старый добрый вибропр...   Sep 14 2015, 19:00
- - Ydaloj   ЦитатаСпасибо, буду пробовать полумост, с трансфор...   Sep 14 2015, 19:03
- - Priest_89   Цитата(khach @ Sep 15 2015, 02:00) Будете...   Sep 14 2015, 19:40
- - Ydaloj   absolute maximum ratings 150 градусов и рабочая те...   Sep 14 2015, 20:14
- - НЕХ   Начинка не простая... Никаких IR21xxx, оптронов......   Sep 15 2015, 06:10
- - artkam   Быть можеть, не ломать голову, а подобрать что-то ...   Sep 15 2015, 08:55
- - НЕХ   Magnetic Design for High Temperature, High Frequen...   Sep 15 2015, 09:07
- - velkarn   мои соображения по теме: 1 по поводу уменьшения пе...   Sep 16 2015, 17:45
- - НЕХ   X7R уже не притворяется нормальным диэлектриком на...   Sep 16 2015, 18:32
- - нищеброд   Лично у меня снять более 100Вт со 100 Омного кабел...   Sep 19 2015, 17:18
|- - нищеброд   Цитата(нищеброд @ Sep 19 2015, 21:18) ста...   Sep 21 2015, 15:04
- - Plain   нищеброд, просто надо строить потёмкинскую деревню...   Sep 19 2015, 19:11
- - krux   нищеброд апплодирую стоя   Sep 19 2015, 19:19
- - Priest_89   Цитата(нищеброд @ Sep 19 2015, 23:18) Лич...   Sep 20 2015, 19:52
- - НЕХ   Вот эскиз схемы начинки VICORa автогенератор с син...   Sep 20 2015, 20:38
- - Priest_89   Проблема с сердечником пока решилась заменой ферри...   Jun 17 2016, 21:15
- - Oxygen Power   Надёжность не предсказуема при использовании компо...   Jun 18 2016, 04:46
|- - HardEgor   Цитата(Oxygen Power @ Jun 18 2016, 10:46)...   Jun 20 2016, 15:34
|- - Oxygen Power   Цитата(HardEgor @ Jun 20 2016, 19:34) Да ...   Jun 20 2016, 18:35
|- - Ydaloj   Цитата(HardEgor @ Jun 20 2016, 18:34) что...   Jun 20 2016, 18:49
- - TSerg   Дядько мой был радиоинженером и разрабатывал элект...   Jul 12 2016, 11:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th August 2025 - 04:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016