|
AC/DC 150 градусов |
|
|
|
Sep 13 2015, 12:03
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 21-03-12
Пользователь №: 70 931

|
Здравствуйте. Проектирую блок питания AC/DC для геофизического прибора, входное напряжение ~220 В +10%-30%, выходное 50 В, мощность 40 Вт, температура окружающей среды до 150 градусов. Схема - обратноходовый преобразователь по типовой схеме на ШИМ-контроллере UC2844. Дроссель на сердечнике Epcos EFD30, материал N87. Проблема такая - при термоиспытании на 150 oС до 25 Вт на нагрузке блок питания работает стабильно в течении длительного времени, при увеличении мощности выше 25 Вт сердечник разогревается настолько, что в конце прямого хода возникает его насыщение (пилообразная осциллограмма тока первички изгибается вверх), потребляемый ток растет, пока не дойдет до ограничения. Применить сердечник большего габарита невозможно из за ограничения по габаритам прибора. Вопрос - какие могут быть варианты решения проблемы? Применить другую топологию? другой материал сердечника? или что либо еще. Заранее спасибо за советы.
Сообщение отредактировал Priest_89 - Sep 14 2015, 03:08
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 21 2016, 11:36
|

developer
   
Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032

|
Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 18:45)  Как-то затруднительно представить себе жилые помещения, провода, розетки, и т.п., с такой температурой, так что проще пересмотреть условия задачи и тянуть до раскалённого прибора что-то более удобоваримое, типа сразу же постоянного и сразу же 50 В, приготовленного обыкновенными средствами и в обыкновенных условиях. Цитата(NeonS @ Sep 13 2015, 18:50)  Там речь идет о каком-то загадочном геофизическом приборе, работающим, наверное, внутри вулкана. В разных районах, в зависимости от геологического строения и других региональных и местных условий, скорость роста температуры с глубиной может резко различаться. В масштабах Земли колебания величин геотермических градиентов и ступеней достигают 25 крат. Например, в штате Орегон (США) градиент составляет 150оС на 1 км, а в Южной Африке — 6оС на 1 км. Вопрос, какова температура на больших глубинах — 5, 10 км и более? При сохранении тенденции температура на глубине 10 км должна составлять в среднем примерно 250—300оС. Это более или менее подтверждается прямыми наблюдениями в сверхглубоких скважинах, хотя картина существенно сложнее линейного повышения температуры. Например, в Кольской сверхглубокой скважине, пробурённой в Балтийском кристаллическом щите, температура до глубины 3 км меняется со скоростью 10оС/1 км, а далее геотермический градиент становится в 2—2,5 раза больше. На глубине 7 км зафиксирована уже температура 120оС, на 10 км — 180oС, а на 12 км — 220oС. Другой пример — скважина, заложенная в Северном Прикаспии, где на глубине 500 м зарегистрирована температура 42oС, на 1,5 км — 70oС, на 2 км — 80oС, на 3 км — 108oС. Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/23110/ (Наука и жизнь, Тепло Земли)
--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
|
|
|
|
|
Jul 12 2016, 11:24
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848

|
1)Работа разогретого до 150C источника питания при внешней среде 25С и работа этого же источника питания при внешней среде 150С - просто две совершенно разные задачи. При мощности 40Вт, КПД 90% =5Вт рассеивается в тепло, при тепловом сопротивлении 10С/Вт (лучше просто при таких условиях не реализовать) перегрев составит 50С и больше, а значит температура компонентов и сердечника уже изначально составит 200С. При этом температура источника питания будет расти и дальше если его не охлаждать, а при такой внешней температуре это весьма проблематично. Т.е. изначально нужно рассчитывать источник, который сможет работать при температуре корпуса и компонентов 190-200С, и нужно обеспечить теплоотвод 50С в среду с температурой 150С тогда можно на что-то рассчитывать.
2)Можно поставить задачу по проще, увеличить время работы источника до момента пока он не разогреется до 150-200С (после чего вынимать и охлаждать его). Для этого нужно увеличить КПД источника и его теплоемкость, а это можно только за счет увеличения массы источника питания, которая будет являться поглотителем тепла до определенного момента.
Комментарий: температура которая указывается для всех источников питания, это температура самого источника питания (обычно корпуса/радиатора), а не температура внешней среды. Если вы сможете реализовать теплоотвод до рабочих температур хотя бы 70С, то можете пихать его хоть в печь он будет работать заявленное время.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Priest_89 AC/DC 150 градусов Sep 13 2015, 12:03 NeonS Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 15:03) Зд... Sep 13 2015, 12:46 NeonS Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 18:45) Как-то... Sep 13 2015, 15:50 Plain Ну так я и говорю, что проблем нет — четырёхпровод... Sep 13 2015, 15:58 NeonS Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 18:58) Ну так... Sep 13 2015, 16:07 Oxygen Power Для таких условий феррит не пойдёт. У него темпера... Sep 13 2015, 16:34 Ydaloj Цитата(Oxygen Power @ Sep 13 2015, 19:34)... Sep 13 2015, 17:20 Priest_89 Цитата(NeonS @ Sep 13 2015, 22:50) Там ре... Sep 13 2015, 18:49 NeonS Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 21:49) Пр... Sep 13 2015, 23:08 HardEgor Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 00:49) Но... Sep 14 2015, 01:45 Oxygen Power Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 22:49) Но... Sep 14 2015, 03:12  NeonS Цитата(Oxygen Power @ Sep 14 2015, 06:12)... Sep 14 2015, 05:35 Владимир Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 21:49) Пр... Sep 14 2015, 06:42 Plain Извините, но в первом сообщении темы Вы заявили на... Sep 13 2015, 20:24 Priest_89 Цитата(Plain @ Sep 14 2015, 03:24) Извини... Sep 14 2015, 03:05 Plain Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 06:05) вх... Sep 14 2015, 12:52  NeonS Цитата(Plain @ Sep 14 2015, 15:52) С чего... Sep 14 2015, 13:45 НЕХ Может не полениться намотать flyback на MPP ?
htt... Sep 14 2015, 06:30 Ydaloj Ну да, поставить. В первом же посте ТС писал, что ... Sep 14 2015, 10:04 Владимир Цитата(Ydaloj @ Sep 14 2015, 13:04) Ну да... Sep 14 2015, 10:43 MikeSchir EPCOS в ДШ на материал N87 даёт индукцию насыщения... Sep 14 2015, 10:44 Ydaloj По поводу распылённых материалов - у многих произв... Sep 14 2015, 12:36 Priest_89 Цитата(NeonS @ Sep 14 2015, 12:35) Если п... Sep 14 2015, 13:58 MikeSchir Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 16:58) Ра... Sep 14 2015, 14:33 Plain Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 16:58) ес... Sep 14 2015, 18:41 НЕХ При такой жаре конденсаторам не позавидуешь...
Поэ... Sep 14 2015, 16:48 Oxygen Power Двухтактные преобразователи при таких температурах... Sep 14 2015, 17:40 НЕХ Цитата(Oxygen Power @ Sep 14 2015, 20:40)... Sep 14 2015, 20:25  Oxygen Power Цитата(НЕХ @ Sep 15 2015, 00:25) Чтобы не... Sep 15 2015, 03:16 khach Будете смеяться, но предложу старый добрый вибропр... Sep 14 2015, 19:00 Ydaloj ЦитатаСпасибо, буду пробовать полумост, с трансфор... Sep 14 2015, 19:03 Priest_89 Цитата(khach @ Sep 15 2015, 02:00) Будете... Sep 14 2015, 19:40 Ydaloj absolute maximum ratings 150 градусов и рабочая те... Sep 14 2015, 20:14 НЕХ Начинка не простая... Никаких IR21xxx, оптронов...... Sep 15 2015, 06:10 artkam Быть можеть, не ломать голову, а подобрать что-то ... Sep 15 2015, 08:55 НЕХ Magnetic Design for High Temperature, High Frequen... Sep 15 2015, 09:07 velkarn мои соображения по теме:
1 по поводу уменьшения пе... Sep 16 2015, 17:45 НЕХ X7R уже не притворяется нормальным диэлектриком на... Sep 16 2015, 18:32 нищеброд Лично у меня снять более 100Вт со 100 Омного кабел... Sep 19 2015, 17:18 нищеброд Цитата(нищеброд @ Sep 19 2015, 21:18) ста... Sep 21 2015, 15:04 Plain нищеброд, просто надо строить потёмкинскую деревню... Sep 19 2015, 19:11 krux нищеброд
апплодирую стоя Sep 19 2015, 19:19 Priest_89 Цитата(нищеброд @ Sep 19 2015, 23:18) Лич... Sep 20 2015, 19:52 НЕХ Вот эскиз схемы начинки VICORa
автогенератор с син... Sep 20 2015, 20:38 Priest_89 Проблема с сердечником пока решилась заменой ферри... Jun 17 2016, 21:15 Oxygen Power Надёжность не предсказуема при использовании компо... Jun 18 2016, 04:46 HardEgor Цитата(Oxygen Power @ Jun 18 2016, 10:46)... Jun 20 2016, 15:34  Oxygen Power Цитата(HardEgor @ Jun 20 2016, 19:34) Да ... Jun 20 2016, 18:35  Ydaloj Цитата(HardEgor @ Jun 20 2016, 18:34) что... Jun 20 2016, 18:49 TSerg Дядько мой был радиоинженером и разрабатывал элект... Jul 12 2016, 11:53
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|