|
Помехи, создаваемые потребителями эл. энергии., Что почитать? |
|
|
|
Aug 13 2016, 13:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 29-12-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 84 344

|
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что почитать на тему излучения помех в питающую сеть потребителями. Нормы (ГОСТы), способы измерения, способы борьбы. Интересуют сети постоянного напряжения до 27 В.
Спрашиваю потому, что по нашему заказу разработан и изготовлен комплекс устройств и такое ощущение, что в нем творится радиотехнический хаос: какие-то вечные помехи на цифровых шинах даже внутри крейта основного блока, старшие 3 бита 8бит АЦП шумят. Исполнитель пытается все закрыть ПО, раз в неделю шлет новые прошивки. Хочется обоснованно указать на недочеты исполнителю. Есть подозрение, что все проблемы от плохого питания. В частности интересует то, что в объединительной плате крейта питание для внешних устройств тянется к передней панели прямо под цифровыми шинами и измерительными аналоговыми линиями без всяких полигонов между этими слоями. Возможно, пульсации в линиях питания внешних потребителей не способствуют точности измерений.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 13 2016, 19:41
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 16:05)  Возможно, пульсации в линиях питания внешних потребителей не способствуют точности измерений. Значительных помех в линии питании постоянного напряжения не может быть в принципе. Там же все зашунтировано конденсаторами. В цифровых платах стоят стабилизаторы. Скорее всего проблемы в разводке земли и в во внешней трассировке кабелей.
|
|
|
|
|
Aug 13 2016, 19:47
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 29-12-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 84 344

|
Цитата(AlexandrY @ Aug 13 2016, 20:41)  Там же все зашунтировано конденсаторами. Не всегда емкость достаточна. Сталкивался с двумя приборами, которые работали раздельно на стендах, но не работали вместе на длинной линии связи. Оказалось, что в одном из устройст стояли чуть ли не только электролиты, при обмене по линии связи напряжение просаживалось, цифровые сигналы приобретали причудливые формы. После увеличения емкости керамических конденсаторов прибор ожил. Цитата(AlexandrY @ Aug 13 2016, 20:44)  Как так нет? АЦП что, 27-и вольтовые у вас стоят? Фантастика. Внутри крейта источник вторичных напряжений.
Сообщение отредактировал minibrain - Aug 13 2016, 19:48
|
|
|
|
|
Aug 13 2016, 19:54
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 22:47)  при обмене по линии связи напряжение просаживалось...
Внутри крейта источник вторичных питаний. Ну что сказать, пользуйтесь осциллографом время от времени. И все равно не ясно. АЦП откуда получает питание? Что вы называете словом "крейт" ? И что может означать определение "внутри крейта"? На моей практике, чаще всего источником проблемы является неправильный подвод кабелей, неправильная структура кабелей , неправильная их экранировка и неправильный выбор точки сведения земель в корпусе.
|
|
|
|
|
Aug 13 2016, 20:14
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 29-12-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 84 344

|
Цитата(AlexandrY @ Aug 13 2016, 20:54)  Ну что сказать, пользуйтесь осциллографом время от времени. Всегда считал, что это работа разработчика, а не потребителя, но учту ) Цитата(AlexandrY @ Aug 13 2016, 20:54)  И все равно не ясно. АЦП откуда получает питание? Да, для АЦП отдельный источник питания прямо на плате. Но перд АЦП есть операционники - они едят от общего модуля питания. Цитата(AlexandrY @ Aug 13 2016, 20:54)  Что вы называете словом "крейт" ? И что может означать определение "внутри крейта"? Яшык с разъемами на дне ("поддон" еще называют). Разъемы на печатной плате. Цитата(AlexandrY @ Aug 13 2016, 20:54)  На моей практике, чаще всего источником проблемы является неправильный подвод кабелей, неправильная структура кабелей , неправильная их экранировка и неправильный выбор точки сведения земель в корпусе. Эти просчеты с большой вероятностью допущены, но в данном вопросе я еще менее компетентен, чем разработчики, а вот токи в несколько ампер под аналоговой частью заметил, заинтересовался и организовать человека, который умеет пользоваться измерительными приборами могу.  Поэтому и спросил, что можно посмотреть (а вообще - "почитать" просил) на эту тему. Цитата(AlexandrY @ Aug 13 2016, 21:06)  У вас скорее получается диполь, а не рамочная антенна. На рисунках случай характерный для плат, а не для распределенных узлов. Я ж про рисунок спросил
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
minibrain Помехи, создаваемые потребителями эл. энергии. Aug 13 2016, 13:05 TSerg Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 16:05) Сп... Aug 13 2016, 13:41 minibrain Никогда не поздно В следующих ревизиях все можно ... Aug 13 2016, 13:53 TSerg 1. Начать с ГОСТ Р 61320-99 Радиопомехи индустриал... Aug 13 2016, 14:10 minibrain Спасибо вам.
Попробуем понять, может ли оно теорет... Aug 13 2016, 14:23  TSerg Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 17:23) Та... Aug 13 2016, 14:41   minibrain Цитата(TSerg @ Aug 13 2016, 15:31) Ну, пр... Aug 13 2016, 14:43    TSerg Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 17:43) Ге... Aug 13 2016, 14:54     minibrain Цитата(TSerg @ Aug 13 2016, 15:54) Ну, ту... Aug 13 2016, 15:09      TSerg Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 18:09) Но... Aug 13 2016, 15:19       minibrain Цитата(TSerg @ Aug 13 2016, 16:19) Так я ... Aug 13 2016, 16:32        TSerg Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 19:32) Ту... Aug 13 2016, 17:01      wim Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 18:09) хо... Aug 13 2016, 19:15       minibrain Цитата(wim @ Aug 13 2016, 20:15) А наскол... Aug 13 2016, 19:28 Ydaloj Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 16:05) чт... Aug 13 2016, 18:44 TSerg Цитата(Ydaloj @ Aug 13 2016, 21:44) Вы оп... Aug 13 2016, 19:01  Ydaloj Цитата(TSerg @ Aug 13 2016, 22:01) Вот ТС... Aug 13 2016, 19:16   TSerg Цитата(Ydaloj @ Aug 13 2016, 22:16) я всё... Aug 13 2016, 19:22 minibrain Цитата(AlexandrY @ Aug 13 2016, 20:41) В ... Aug 13 2016, 19:41  AlexandrY Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 22:41) А ... Aug 13 2016, 19:44  TSerg Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 22:47) Вн... Aug 13 2016, 19:51    wim Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 23:14) то... Aug 13 2016, 21:10 minibrain Самодельный. Так же (уже упоминал в самом начале т... Aug 13 2016, 19:54 TSerg Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 22:54) Чт... Aug 13 2016, 20:00  minibrain Цитата(TSerg @ Aug 13 2016, 21:00) - ввер... Aug 13 2016, 20:02   AlexandrY Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 23:02) Ра... Aug 13 2016, 20:06   TSerg Цитата(minibrain @ Aug 13 2016, 23:02) Ра... Aug 13 2016, 20:15 minibrain Так вопрос и был про помехи от потребителей, как и... Aug 13 2016, 21:18 TSerg Цитата(minibrain @ Aug 14 2016, 00:18) Та... Aug 13 2016, 21:22 wim Цитата(minibrain @ Aug 14 2016, 00:18) Та... Aug 13 2016, 21:30  minibrain Цитата(wim @ Aug 13 2016, 22:30) Так отве... Aug 13 2016, 21:44   wim Цитата(minibrain @ Aug 14 2016, 00:44) ме... Aug 13 2016, 22:01    minibrain Цитата(wim @ Aug 13 2016, 23:01) Для эффе... Aug 13 2016, 22:05     wim Цитата(minibrain @ Aug 14 2016, 01:05) Ст... Aug 13 2016, 22:21      minibrain Цитата(wim @ Aug 13 2016, 22:21) Вот так,... Aug 13 2016, 22:28       wim ЦитатаПодскажите, пожалуйста, что почитать на тему... Aug 13 2016, 22:36        minibrain Цитата(wim @ Aug 13 2016, 22:36) Кстати, ... Aug 13 2016, 22:42         wim Цитата(minibrain @ Aug 14 2016, 01:42) ГО... Aug 13 2016, 22:59          minibrain Цитата(wim @ Aug 13 2016, 22:59) Слово ... Aug 13 2016, 23:09           wim Цитата(minibrain @ Aug 14 2016, 02:09) Ре... Aug 13 2016, 23:18            TSerg Цитата(wim @ Aug 14 2016, 02:18) Для комп... Aug 14 2016, 15:52             AlexandrY Цитата(TSerg @ Aug 14 2016, 18:52) Гостир... Aug 16 2016, 07:17              TSerg Цитата(AlexandrY @ Aug 16 2016, 10:17) АС... Aug 16 2016, 08:15               Михась Цитата(TSerg @ Aug 16 2016, 15:15) Очень ... Aug 19 2016, 09:35           =AK= Цитата(minibrain @ Aug 14 2016, 08:09) Ре... Aug 16 2016, 03:09            minibrain Цитата(=AK= @ Aug 16 2016, 03:09) Инженер... Dec 11 2016, 08:48             wim Цитата(minibrain @ Dec 11 2016, 11:48) по... Dec 15 2016, 08:50       HardEgor Цитата(minibrain @ Aug 14 2016, 05:28) Но... Aug 13 2016, 22:50        minibrain Цитата(HardEgor @ Aug 13 2016, 22:50) Увы... Aug 13 2016, 22:55   HardEgor Цитата(minibrain @ Aug 14 2016, 04:44) Та... Aug 13 2016, 22:21 TSerg Вот и поговорили.
Вроде больше и не о чем?
Интегра... Aug 13 2016, 22:47
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|