реклама на сайте
подробности

 
 
> ARM c TFT контроллером и RAM > 2M
Шаманъ
сообщение Apr 25 2016, 14:57
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Приветствую всех!

Собственно вопрос, а что есть из доступных АРМов к которым можно подключить WVGA ТФТ, и чтобы внутренней памяти хватило на буфер (1.5М)+осталось еще для работы, и в корпусе QFP?

Из того, что знаю серия Renesas RZ/A1, и как бы все...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Шаманъ
сообщение May 24 2016, 06:10
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



В чем проще получится плата с внешним контроллером мне не совсем понятно. ИМХО, имея на борту DMA2D и TFT интерфейс (stm32f4xx/f7xx) смысл во внешнем контроллере исчезающе мал (ну разве что он уже есть на борту у TFT модуля).

P.S. Почитал доки на Nuvoton - кое-что понравилось, но очень многое и не понравилось sad.gif Потом еще обнаружил, что шаг ног у него 0.4мм и совсем "обрадовался". Ну и отсутствие Erratы выглядит очень подозрительно...

Сообщение отредактировал Шаманъ - May 24 2016, 06:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение May 24 2016, 08:11
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(Шаманъ @ May 24 2016, 12:10) *
Ну и отсутствие Erratы выглядит очень подозрительно...

Она не отсутствует. У него вся документация - под NDA. Запросите официально. И выложите потом сюда biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение May 24 2016, 08:26
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(jcxz @ May 24 2016, 11:11) *
Она не отсутствует. У него вся документация - под NDA. Запросите официально. И выложите потом сюда biggrin.gif

Кто ищет тот всегда найдет wink.gif Я нашел почти все - Datasheet, Programming Manual, Technical Reference Manual, и еще немного аппнот, схемы и даже печатку отладочной платы, и еще немного небольших документов типа Hardware Design Manual и т.п.

Посмотрел - мне многое не понравилось, как сделано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение May 24 2016, 19:06
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Шаманъ @ May 24 2016, 11:26) *
Посмотрел - мне многое не понравилось, как сделано.


Например что, кроме шага 0.4?
Для решения этой задачи есть модули содимм на основе этого чипа.
Больше недостатков не заметил, кроме старого и медленного проца.

Цитата(Шаманъ @ May 23 2016, 23:43) *
Еще один вариант - у нас продают недорогие модули (SOM) на i.MX287 (с 128MB DDR2 памяти на плате). По периферии он мне весьма неплохо подходит, ядро правда старовато и JTAG на плате не выведен...


Смысл? Этот камень уже скоро с производства наверно снимут. Берите уж тогда SOM на imx6s biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение May 24 2016, 20:01
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(mantech @ May 24 2016, 22:06) *
Например что, кроме шага 0.4?

Например, то, что нет DMA на SPI и UARTах. Таймеры слабоваты. Нет FPU, про ядро Вы уже написали. Три напряжения питания.

Цитата
Смысл?

Ну он побыстрее будет и без проблем с корпусом.
Цитата
Этот камень уже скоро с производства наверно снимут.

Да всех их когда-нибудь снимут sm.gif Его 10лет будут выпускать, выпустили его когда - лет 5 назад наверное, так что 5лет или около того еще есть, вон новые камни i.mx7 обещают только 5лет выпускать.
Цитата
Берите уж тогда SOM на imx6s biggrin.gif

imx6s рассматривал, но у него часть доков под NDA, весьма важная. Да и он такой не слишком нужен в этом проекте. Если бы переползал на Линукс, то точно остановился бы на нем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение May 24 2016, 20:47
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Шаманъ @ May 24 2016, 23:01) *
imx6s рассматривал, но у него часть доков под NDA, весьма важная.


Излазил его наверно больше, чем все здесь на форуме biggrin.gif , но кроме видеокорок все доки есть, изменил параметры sdma, чтоб работал, как dma2d, 3D вообще без надобности, остальное все было.
Ну и проц и видеоблок в нем на порядок круче, чем все стм и иже с ними..

Цитата(Шаманъ @ May 24 2016, 23:01) *
Например, то, что нет DMA на SPI и UARTах. Таймеры слабоваты. Нет FPU, про ядро Вы уже написали. Три напряжения питания.


FPU - да нет так нет..
С уартом можно использовать фифо "Separate receive / transmit 64/16 bytes entry FIFO for data payloads"

С спи - даже фифо не сделали - неуд!

ЗЫ. Это все-таки считается application processor, поэтому уж что есть laughing.gif Ну и usb типа EHCI - это совсем неплохо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение May 25 2016, 05:59
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(mantech @ May 24 2016, 23:47) *
Излазил его наверно больше, чем все здесь на форуме biggrin.gif

Вы его помнится без Linuxа запускали, я так понял осилили?

Цитата
но кроме видеокорок все доки есть, изменил параметры sdma, чтоб работал, как dma2d, 3D вообще без надобности, остальное все было.

sdma не может заменить полноценно dma2d - фактически получится делать только две функции: заливка и копирование (аналогичный блок есть даже в древних i.mx287). А ведь прелесть DMA2D в растровых операциях, которые позволяют выводить шрифты, делать наложения с прозрачностью и т.п. без участия процессора.

Хотя с другой стороны быстродействие у i.mx6 даже если весь вывод графики делать процессором наверное всеравно будет поболее, чем у stm32f4+dma2d.

Цитата(jcxz @ May 25 2016, 08:56) *
Почему "медленного"? Там же вроде - до 300МГц. При том что STM32 максимум 180МГц.

Потому, что по тестам (на сахаре тестировали как-то) у него выходило 5MFLOPS, а у stm32f4 32MFLOPS - FPU это сила (если конечно плавающая точка нужна). На целочисленных операциях наверное Nuvoton немного быстрее будет, но stm32f7xx (Cortex-M7) уже будет лучше с любой стороны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение May 25 2016, 20:20
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Шаманъ @ May 25 2016, 08:59) *
Вы его помнится без Linuxа запускали, я так понял осилили?


Да, уже с год, как в контроллерах у пользователей работает. Самое сложное для меня было, это , как ни странно, Hello world запустить biggrin.gif Просто есть там нюансы с подготовкой имиджа для заливки в камень, после того, как тест заработал, было уже гораздо легче, т.к. был pltform sdk.


Цитата(Шаманъ @ May 25 2016, 15:31) *
P.S. Что-то от темы мы сильно удалились... Я бы с удовольствием послушал mantech про standalone i.MX6. Интересно плата была своя или какой-то SoM использовался?

Да, использовал готовый модуль, ибо по цене даже дешевле, чам самому ваять.
Думал 2х ядерный запилить, но ценник кусачий laughing.gif А в принципе - ничего такого пугающе сложного там нет. Этап 1 - запустить камень, подрыгать пинами. 2) инит уарта, вывод в printf. 3) запуск MMU и кешей(к сожалению, без MMU кэши не работают). 4) запуск контроллера прерываний(он там как у нувотона, с программным выбором вектора из таблицы). 5) делал собственный переключатель контента для многозадачности.
6) инициализация дисплейного контроллера (кстати, он многие функции DMA2D может делать, включая альфа-наложение и ресайзинг), портировал свой гуй... И пожалуй все!

Впечатления от видеоконтроллера - на четверочку, так и не смог запустить 2х канальный LVDS, причем по отдельности каналы работают "на ура", 2х канальный режим хотел для "мониторных" матриц использовать с большим разрешением, но пришлось довольствоваться HDMI.
По скорости - нет вопросов, ничего не моргает, и при ДМА и просто так(как ни как память DDR3 на 400МГц 32 бита)

Когда-то игрался с LPCшкой и сдрам на 100МГц, так при одновременной работе с ДМА и экраном начиналась рябь, что совсем не айс...

ЗЫ. Сейчас пока времени нет, хочу поднять аллвиннер А20 в стандалон, думаю, как в нем имидж создавать, чтоб хелловорд запустить. Ядро там почти такое-же, уарты стандартный 16550, мму, кэши, прерывания, усб все такое-же, как в мх6. Может кто пробовал? wink.gif Просто платок с таким процом полно и цена демократичная...

Сообщение отредактировал mantech - May 25 2016, 20:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 22 2016, 16:01
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Нашел еще одного кандидата - SoM на S5P6818, доки есть, платы подходящие есть вроде недорого, пора наверное Embedded Linux осваивать, ну или в bare metal его запустить wink.gif sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Aug 22 2016, 18:36
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Шаманъ @ Aug 22 2016, 19:01) *
SoM на S5P6818, доки есть


Что подразумеваете под доками? Где можно глянуть?

Кое что нашел на 1700стр. Сравнивая с докой на мх6 которая 5500стр - это ничто. К тому же такой фишки, как platform sdk, на подобие мх6 - нет вообще, поэтому про bare metal забудте. Это я говорю, как тот, кто поднял в этом виде мх6.

Хотя камень интересный.

Сообщение отредактировал mantech - Aug 22 2016, 19:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 22 2016, 19:53
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(mantech @ Aug 22 2016, 21:36) *
Что подразумеваете под доками? Где можно глянуть? Кое что нашел на 1700стр. Сравнивая с докой на мх6 которая 5500стр - это ничто.

Да вроде бы почти все важное там расписано. Периферия я бы сказал у него попроще, чем у i.MX6, а многого просто нет, оттого и доки поменьше.

Цитата
К тому же такой фишки, как platform sdk, на подобие мх6 - нет вообще, поэтому про bare metal забудте. Это я говорю, как тот, кто поднял в этом виде мх6.

А что там за откровения в этом Platform SDK, что без него прям никак?

В принципе я с приглядкой на Linux посматриваю на него, драйвера пописать конечно придется, но можно будет некоторые очень интересные фишки реализовать...

Сообщение отредактировал Шаманъ - Aug 22 2016, 20:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Aug 22 2016, 20:23
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Шаманъ @ Aug 22 2016, 22:53) *
А что там за откровения в этом Platform SDK, что без него прям никак?


Без линукса - никак, т.к. там прописана инициализация и работа всех девайсов камня, да, с глюками, но рабочая! Без него писать придется по докам, которые очень выжатые, в некоторых случаях просто описаны биты регистра, а фиг знает, для чего они нужны вообще. Пример - инициализация дисплея мх6 - по докам фиг его запустишь вообще, а SDK мне очень сильно помог...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 23 2016, 06:04
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(mantech @ Aug 22 2016, 23:23) *
Без линукса - никак, т.к. там прописана инициализация и работа всех девайсов камня, да, с глюками, но рабочая! Без него писать придется по докам, которые очень выжатые, в некоторых случаях просто описаны биты регистра, а фиг знает, для чего они нужны вообще. Пример - инициализация дисплея мх6 - по докам фиг его запустишь вообще, а SDK мне очень сильно помог...

Ясно, ну все примерно, как я и предполагал sm.gif, опыт ковыряния в подобном есть (успешно запускал DSPB56721 без ничего, кроме ассемблера и кривых доков, в которых забыли рассказать о формате загрузочного образа 1111493779.gif , но в итоге осилил и все работает). В принципе не вижу особого смысла в таком камне в отрыве от линукса (так как есть желание задействовать сеть), разве что несколько ядер выделить под отдельную DSP задачу, но это и средствами Линукса можно сделать. Жалко, что в доступных отладочных платах не все нужные ноги вытянули наружу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Aug 23 2016, 06:39
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Шаманъ @ Aug 23 2016, 09:04) *
Жалко, что в доступных отладочных платах не все нужные ноги вытянули наружу.


Это точно! Особенно поражает стремление разработчиков данных плат, упрятать все путевые интерфейсы, как уарт, jtag, или lvds, причем почти на всех подобных платах.

Цитата(Шаманъ @ Aug 23 2016, 09:04) *
В принципе не вижу особого смысла в таком камне в отрыве от линукса (так как есть желание задействовать сеть),


Я и сеть делал без линукса и т.д. В принципе там нет ничего такого сверхсложного, конечно, если не пытаться апачи портировать biggrin.gif

ЗЫ.
Вообще, мне не нравится то, что сейчас пошла мода на линукс-онли чипы, и принудительно заставляют использовать данную ось. Раньше было, что хочешь быстро - программируй под винду, а хочешь прямой доступ к железу - пожалуйста - ms-dos. Теперь все, альтернативы нет!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Шаманъ   ARM c TFT контроллером и RAM > 2M   Apr 25 2016, 14:57
- - Genadi Zawidowski   Цитата(Шаманъ @ Apr 25 2016, 17:57) Приве...   Apr 25 2016, 15:33
|- - Шаманъ   Цитата(Genadi Zawidowski @ Apr 25 2016, 18...   Apr 25 2016, 16:30
- - Genadi Zawidowski   Спутал с 272*480. Не в курсе, я как отладку для r...   Apr 25 2016, 16:49
- - skripach   Посмотрите Nuvoton, есть чипы с 64 МБайтами на бор...   Apr 25 2016, 17:31
- - romas2010   Цитата(Шаманъ @ Apr 25 2016, 17:57) Приве...   Apr 25 2016, 18:08
|- - pitt   Цитата(romas2010 @ Apr 25 2016, 14:08) .....   Apr 25 2016, 18:16
|- - EmbedElektrik   Цитата(pitt @ Apr 25 2016, 21:16) Интерес...   Apr 25 2016, 18:47
|- - pitt   Цитата(EmbedElektrik @ Apr 25 2016, 14:47...   Apr 25 2016, 20:48
|- - jcxz   Nuvoton Вам уже порекомендовали. А сколько бит цве...   Apr 26 2016, 03:30
|- - Шаманъ   Цитата(jcxz @ Apr 26 2016, 06:30) А сколь...   Apr 26 2016, 04:45
- - Шаманъ   Цитата(romas2010 @ Apr 25 2016, 21:08) NX...   Apr 25 2016, 19:01
|- - AVI-crak   Цитата(Шаманъ @ Apr 26 2016, 02:01) Нету ...   Apr 26 2016, 09:39
|- - Шаманъ   Цитата(AVI-crak @ Apr 26 2016, 12:39...   Apr 26 2016, 14:37
|- - jcxz   Цитата(Шаманъ @ Apr 26 2016, 20:37) Короч...   Apr 27 2016, 06:42
|- - Шаманъ   Цитата(jcxz @ Apr 27 2016, 09:42) В исход...   Apr 27 2016, 09:03
|- - jcxz   Цитата(Шаманъ @ Apr 27 2016, 15:03) Ну и ...   Apr 27 2016, 09:16
|- - Шаманъ   Цитата(jcxz @ Apr 27 2016, 12:16) Так Nuv...   Apr 27 2016, 11:07
||- - jcxz   Цитата(Шаманъ @ Apr 27 2016, 17:07) Старо...   Apr 27 2016, 12:10
||- - Шаманъ   Цитата(jcxz @ Apr 27 2016, 15:10) Да кака...   Apr 27 2016, 16:25
||- - jcxz   Цитата(Шаманъ @ Apr 27 2016, 22:25) Поско...   Apr 28 2016, 04:14
|||- - Шаманъ   Цитата(jcxz @ Apr 28 2016, 07:14) Так зао...   Apr 28 2016, 07:32
|||- - mantech   Цитата(jcxz @ Apr 28 2016, 07:14) Так зао...   May 23 2016, 14:16
||- - scifi   Цитата(Шаманъ @ Apr 27 2016, 19:25) Это у...   Apr 28 2016, 08:04
||- - Шаманъ   Цитата(scifi @ Apr 28 2016, 11:04) И что ...   Apr 28 2016, 11:18
||- - jcxz   Цитата(Шаманъ @ Apr 28 2016, 17:18) Не, н...   Apr 28 2016, 11:28
|||- - Шаманъ   Цитата(jcxz @ Apr 28 2016, 14:28) Хорошая...   Apr 28 2016, 12:54
||- - mantech   Цитата(Шаманъ @ Apr 28 2016, 14:18) ТФТ н...   May 23 2016, 14:23
|- - zombi   Цитата(jcxz @ Apr 27 2016, 12:16) Так Nuv...   Apr 27 2016, 11:13
|- - den1s   Цитата(zombi @ Apr 27 2016, 14:13) Дайте ...   Apr 27 2016, 11:25
- - ViKo   Даааа, развели Шамана знатно китайским супер-пупер...   Apr 27 2016, 11:47
- - KRS   Это у каких чипов???? " Nuvoton, есть чипы с ...   Apr 27 2016, 12:10
|- - _3m   Цитата(KRS @ Apr 27 2016, 15:10) Это у ка...   Apr 27 2016, 12:16
- - ViKo   На сайте nuvoton: Product Results:NUC970, 0...   Apr 27 2016, 12:37
|- - _3m   Цитата(ViKo @ Apr 27 2016, 15:37) На сайт...   Apr 27 2016, 13:07
|- - jcxz   Цитата(ViKo @ Apr 27 2016, 18:37) Внешняя...   Apr 27 2016, 13:44
- - ViKo   Ага, так там упаковали в один корпус два чипа?   Apr 27 2016, 13:22
- - KRS   А это чудо NUC972DF62 вообще реально купить? И дат...   Apr 27 2016, 14:28
|- - jcxz   Цитата(KRS @ Apr 27 2016, 20:28) А это чу...   Apr 27 2016, 16:10
- - skripach   Один Два Дока..   Apr 27 2016, 14:30
- - KRS   Ядро то понятно почему 926 - взяли... Это для linu...   Apr 27 2016, 21:09
- - glebka   Прочитал всё, но всё ещё есть большие сомнения по ...   May 23 2016, 11:48
|- - scifi   Цитата(glebka @ May 23 2016, 14:48) Прочи...   May 23 2016, 12:29
||- - jcxz   Цитата(scifi @ May 23 2016, 18:29) Почему...   May 23 2016, 14:16
|||- - scifi   Цитата(jcxz @ May 23 2016, 17:16) А я не ...   May 23 2016, 15:08
||||- - jcxz   Цитата(scifi @ May 23 2016, 21:08) Невним...   May 24 2016, 05:19
|||- - Genadi Zawidowski   Цитата(jcxz @ May 23 2016, 17:16) S1D1378...   May 23 2016, 22:02
|||- - scifi   Цитата(Genadi Zawidowski @ May 24 2016, 01...   May 24 2016, 05:23
|||- - Шаманъ   Цитата(Genadi Zawidowski @ May 24 2016, 01...   May 24 2016, 12:18
||- - glebka   Цитата(scifi @ May 23 2016, 15:29) Почему...   May 24 2016, 10:37
||- - jcxz   Цитата(glebka @ May 24 2016, 16:37) Я раб...   May 24 2016, 10:44
||- - scifi   Цитата(glebka @ May 24 2016, 13:37) Интер...   May 24 2016, 11:00
||- - glebka   Цитата(scifi @ May 24 2016, 14:00) Тут я ...   May 24 2016, 11:54
|- - jcxz   Цитата(glebka @ May 23 2016, 17:48) Если ...   May 23 2016, 14:13
- - Шаманъ   Цитата(mantech @ May 23 2016, 17:23) По м...   May 23 2016, 20:43
|||- - aaarrr   Цитата(mantech @ May 25 2016, 23:20) кто ...   May 25 2016, 20:48
||- - jcxz   Цитата(mantech @ May 25 2016, 02:47) С сп...   May 25 2016, 06:03
||- - Шаманъ   Цитата(jcxz @ May 25 2016, 09:03) Почему ...   May 25 2016, 06:29
||- - jcxz   Цитата(Шаманъ @ May 25 2016, 12:29) Это н...   May 25 2016, 06:54
||- - Шаманъ   Цитата(jcxz @ May 25 2016, 09:54) Почему ...   May 25 2016, 08:25
||- - jcxz   Цитата(Шаманъ @ May 25 2016, 14:25) FIFO ...   May 25 2016, 09:03
||- - ViKo   Цитата(jcxz @ May 25 2016, 12:03) Да ну?...   May 25 2016, 09:18
||- - Шаманъ   Цитата(jcxz @ May 25 2016, 12:03) FIFO - ...   May 25 2016, 10:19
||- - jcxz   Цитата(Шаманъ @ May 25 2016, 16:19) Анало...   May 25 2016, 11:12
||- - Шаманъ   Цитата(jcxz @ May 25 2016, 14:12) Вот тип...   May 25 2016, 12:31
||- - jcxz   Цитата(Шаманъ @ May 25 2016, 18:31) Приме...   May 26 2016, 04:41
||- - mantech   Цитата(jcxz @ May 26 2016, 07:41) Хмм... ...   May 26 2016, 11:59
||- - aaarrr   Цитата(mantech @ May 26 2016, 14:59) Прос...   May 26 2016, 12:37
||- - Шаманъ   Цитата(aaarrr @ May 26 2016, 15:37) Сеть ...   May 26 2016, 15:26
||- - mantech   Цитата(aaarrr @ May 26 2016, 15:37) А сам...   May 26 2016, 19:07
||- - aaarrr   Цитата(mantech @ May 26 2016, 22:07) Гора...   May 26 2016, 19:27
||- - mantech   Цитата(aaarrr @ May 26 2016, 22:27) Подкл...   May 26 2016, 20:18
|- - jcxz   Цитата(mantech @ May 25 2016, 01:06) Боль...   May 25 2016, 05:56
- - aaarrr   Цитата(mantech @ May 26 2016, 23:18) На в...   May 26 2016, 21:37
|- - mantech   Цитата(aaarrr @ May 27 2016, 00:37) USB з...   May 27 2016, 17:16
- - Lagman   Вот пример как прошивается CubieTruck через USB   May 28 2016, 11:19


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01639 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016