|
3V -> +-200В, Подскажите топологию преобразователя |
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 19 2016, 09:38
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 26-04-07
Пользователь №: 27 318

|
Цитата Да, вы всё правильно поняли про индуктивности. L6,L7 - индуктивности рассеяния. Насчёт стабилизации...а вы не заказывали biggrin.gif Нестабильность в +-5% меня вполне бы устроила.. Ну и желательно чтоб не было большого разброса между положительным и отрицательным плечом. Данная схема может такое обеспечить? Или buck всё равно вводить? А драйверов у всех полно. Можно найти сразу два low-side драйвера для n-канальных в маленьком корпусе. Кстати, данная схема это пуш-пулл, верно? Там вроде проблемы с симметрией плеч бывают? Я как-то строил, а вернее повторял конструкцию с пуш-пулом, так она через какое-то время в разнос шла, хотя я старался намотать первичку как можно симметричней. PS: каков у вас номинал R5? Моя схема не запускается..
Сообщение отредактировал Александр_SI - Aug 19 2016, 11:11
|
|
|
|
|
Aug 21 2016, 09:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 25-06-16
Пользователь №: 92 330

|
Цитата(Александр_SI @ Aug 19 2016, 09:38)  Моя схема не запускается.. Может тип транзисторчиков поменять и оно заработает?  Вполне может получится и кпд под 75%. Не так круто как у коллеги Plain, особенно при пуске,  но схемулька таки малость попроще и не привязана к навороченному контроллеру. Однако, если выкинуть зазорчик из СТ и добавить виточков вторичкам, то кпд возрастёт до 85%,  правда без учёта тёплости в сердечнике СТ, который будет не очень холодным, исходя из амплитуды индукции.
Сообщение отредактировал Herz - Aug 21 2016, 19:35
--------------------
"Ну-ка, позовите Герца, Старенького Герца,..."(С)
|
|
|
|
|
Aug 22 2016, 01:08
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(герд @ Aug 21 2016, 12:36)  схемулька таки малость попроще Тут история такая, что автор поначалу расставил приоритеты, а затем вскользь явил совокупность доселе неведомых, но подлинно главных — что банка с защитой, и что из этого "добра" он хочет выжимать по полной, из чего следует чуть ли не вторая петля ОС с калиброванным датчиком тока, потому как никакой вменяемый контроллер такой точностью не обладает за ненадобностью. Цитата(_gari @ Aug 18 2016, 00:53)  Для обратнохода значительный вклад в кпд внесет индуктивность рассеяния ... оценка кпд 80% очень оптимистична ... L2 составляет менее 3% от L3 для реального же транса там будет в РАЗЫ больше "Обратноходовый трансформатор" допилен до нормы lkg=25% намотки средним пальцем левой ноги, включая ёмкости, а также удалены демпферы выпрямителей — в центральном окне расположен получившийся КПД=89%:
|
|
|
|
|
Aug 23 2016, 14:40
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(Plain @ Aug 22 2016, 05:08)  "Обратноходовый трансформатор" допилен до нормы lkg=25% намотки средним пальцем левой ноги, включая ёмкости, а также удалены демпферы выпрямителей — в центральном окне расположен получившийся КПД=89%: Поделитесь Вашим мнением, почему почти все схемы 100-кратных (и более) повышалок делают двухтактными? И какой размер будет у этого транса? Может быть найдётся картинка/чертёж. На досуге поигрался с самым мощным трансом, который у себя нашёл - 5 вт 1005TG из инвертора CIU11-T0040. КПД в двухтактном режиме скромнее. Может потому, что низкопрофильный. Или что-то не учитываю. От текущего ТЗ транс отличается тем, что из 15 В делает 2 кВ (1+1) с удвоителями на выходе, как несколько приведённых схем в этой ветке. А по объёму этот 5-ватник 1/3 спичечного коробка. По площади печатной платы будет ~3/5.
Сообщение отредактировал GetSmart - Aug 24 2016, 04:36
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Aug 24 2016, 01:17
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786

|
Цитата(GetSmart @ Aug 23 2016, 23:40)  почему почти все схемы 100-кратных (и более) повышалок делают двухтактными? Главная причина - в паразитных индуктивности и ёмкости трансформатора. Его же обычно мотают секционированно. Так что с индуктивностью рассеяния ничего не поделаешь. При однотактной топологии, чтобы с этим как-то справиться приходится усложнять схему настолько, что главное её преимущество - цена, сходит на нет. А размеры трансформатора (и соответственно всей платы) в двухтактной топологии естественно меньше. Правда я не уверен, что так уж и "почти все". Большая часть выпускаемых в мире источников с высоким коэффициентом повышения напряжения стоят в лазерных принтерах и копировальных машинах. В цветном лазерном принтере до 16 высоковольтных источников с напряжениями от 1 до 5 кВ. Я довольно долго работал в компании, выпускавшей высоковольтные платы для таких устройств (сам, правда, занимался более интересными проектами). Цена платы где-то 8-15 долларов. Так что решающее значение имеет не КПД, а цена. Самой популярной топологией был ringing coil converter. Самовозбуждающийся преобразователь на одном транзисторе, момент переключения определяется насыщением транзистора по току базы, поэтому управлять напряжением (а в принтере все напряжения программно управляются в широких пределах) можно этим током. Выглядит это так:
Вместо V13 - выход операционника. Дешевле в природе ничего нет  . Размер трансформатора от Е1313 до URS1620. КПД побоку (хотя с небольшими манипуляциями и кпд можно улучшить). Мощности невелики и входное напряжения, как правило 24В. У других фирм схема преобразователя могла чуток отличаться, но всё равно быда однотактной обычно. Что же касается CCFL не раз упомянутых, то там выход принципиально переменный , так что и вариантов-то нет
|
|
|
|
|
Aug 24 2016, 05:01
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(Yuri7751 @ Aug 24 2016, 05:17)  Что же касается CCFL не раз упомянутых, то там выход принципиально переменный , так что и вариантов-то нет Если взглянуть на фото ПП указанного мной инвертора, то видно, что CCFL питается без диодов на выходе транса. Там у этого транса будет выше КПД чем я намерил. И управляется он от моста, а не полумоста. В моих с ним экспериментах, КПД повышался при понижении рабочей частоты до 20 и ниже кГц. Хотя ниже 20 уже очень слабо. ----- Подумалось, а не подойдёт ли для последней схемы от Plain транс обычного сетевого флая 220-5V, например 10..15W. Чисто для проверки КПД. Мотать транс нет желания. ----- Золотые транзисторы работают лучше когда они золотые снаружи или внутри? ))
Сообщение отредактировал GetSmart - Aug 24 2016, 10:11
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Александр_SI 3V -> +-200В Aug 15 2016, 06:19 Александр_SI Что скажете по поводу Flyback на LM3478? Aug 15 2016, 09:05 Plain Если заказное моточное для Вас — это простота, тог... Aug 15 2016, 11:30 Александр_SI А какие ещё варианты? Приоритеты такие (по убывани... Aug 15 2016, 11:34 HardEgor Каскадировать повышающие преобразователи - первый ... Aug 15 2016, 11:39 Александр_SI По поводу размеров.. DC-DC можно сделать, как я по... Aug 15 2016, 11:51 _Sergey_ Цитата(Александр_SI @ Aug 15 2016, 14:51)... Aug 15 2016, 12:08 Plain LM3478 однозначно потребуется перевести в режим пр... Aug 15 2016, 13:43  герд Цитата(Plain @ Aug 15 2016, 13:43) и здес... Aug 15 2016, 17:24 HardEgor Цитата(Александр_SI @ Aug 15 2016, 18:51)... Aug 15 2016, 16:18 Александр_SI Ок, значит направление всё-таки верное. Спасибо. Н... Aug 15 2016, 12:11 Егоров Вряд ли что-то путное получится с обратноходовым п... Aug 15 2016, 12:25 Александр_SI Чем помешает коэффициент трансформации? Почему его... Aug 15 2016, 12:32 wim Теоретически на 5 Вт можно попробовать флайбэк на ... Aug 15 2016, 12:45 герд Цитата(Александр_SI @ Aug 15 2016, 13:32)... Aug 15 2016, 13:38 _Sergey_ Ваша задача упирается в низкое напряжение. Как пра... Aug 15 2016, 12:46 wim Цитата(_Sergey_ @ Aug 15 2016, 15:46) Как... Aug 15 2016, 13:04 Александр_SI Думаю, ключ можно подобрать. На диджикее порядка 2... Aug 15 2016, 12:57 Александр_SI ЦитатаLM3478 однозначно потребуется перевести в ре... Aug 15 2016, 15:49 Plain Цитата(Александр_SI @ Aug 15 2016, 18:49)... Aug 15 2016, 21:29 Ydaloj то есть, в большой сердечник батарейка сможет вдут... Aug 15 2016, 16:23 Александр_SI Если у них одинаковые индуктивности первичных обмо... Aug 15 2016, 17:03 Ydaloj а если один сердечник красного цвета, а второй - з... Aug 15 2016, 17:18 Александр_SI Просто если сердечник маленький, то чтобы получить... Aug 15 2016, 17:27 HardEgor Цитата(Александр_SI @ Aug 16 2016, 00:27)... Aug 15 2016, 18:17 Александр_SI ЦитатаКак не мотай, но если предположить что КПД с... Aug 16 2016, 07:27 _Sergey_ Цитата(Александр_SI @ Aug 16 2016, 10:27)... Aug 16 2016, 07:33 HardEgor Цитата(Александр_SI @ Aug 16 2016, 14:27)... Aug 16 2016, 07:38 Александр_SI ЦитатаStepDown
Да нет, там прям в даташите среди ... Aug 16 2016, 08:02 HardEgor Цитата(Александр_SI @ Aug 16 2016, 15:02)... Aug 16 2016, 09:55 _Sergey_ Полевик тормозной, Fall Time - 162нс. Но поскольку... Aug 16 2016, 08:31 Александр_SI А если SI7149? Aug 16 2016, 09:13 Ydaloj Возьмите книжку хорошую какую-нибудь почитайте. У ... Aug 16 2016, 15:37 ADOWWW Посмотрите в сторону LT3751 у них и демо-боард ес... Aug 16 2016, 16:26 Alex11 Тут все забыли еще один аспект. При большом количе... Aug 16 2016, 17:03 GetSmart ЦитатаТут все забыли еще один аспект. При большом ... Aug 17 2016, 08:41 Ydaloj каким-то образом, буквально на одном транзисторе, ... Aug 16 2016, 17:33 Herz Там нужна была мизерная мощность. Aug 16 2016, 17:51 _gari на мой взгляд, в свете того, как поставлена задача... Aug 16 2016, 21:14 Plain Вышепредложенный DCM-обратноходовый на первом попа... Aug 16 2016, 23:07 Александр_SI Спасибо всем ответившим! Буду копать Aug 17 2016, 07:41 _gari Для обратнохода значительный вклад в кпд внесет ин... Aug 17 2016, 21:53 Александр_SI Есть рекомендации по уменьшению этой индуктивности... Aug 18 2016, 07:34 Yuri7751 По опыту (занимаюсь высоковольтными источниками, к... Aug 18 2016, 10:30 wim Цитата(Yuri7751 @ Aug 18 2016, 13:30) Мож... Aug 18 2016, 10:53 Александр_SI ЦитатаПо опыту (занимаюсь высоковольтными источник... Aug 18 2016, 11:11 wim Цитата(Александр_SI @ Aug 18 2016, 14:11)... Aug 18 2016, 12:02 Александр_SI Желательно 146% А вообще очень бы хотелось, чтоб ... Aug 18 2016, 12:15 wim Цитата(Александр_SI @ Aug 18 2016, 15:15)... Aug 18 2016, 12:33 Александр_SI Просто хочется с самого начала выбрать более персп... Aug 18 2016, 13:30 wim Цитата(Александр_SI @ Aug 18 2016, 16:30)... Aug 18 2016, 14:03  thickman - или под самостоятельно намотанный "нехороши... Aug 18 2016, 14:36 Yuri7751 Цитата(wim @ Aug 18 2016, 19:53) это мифо... Aug 19 2016, 00:11 wim Цитата(Yuri7751 @ Aug 19 2016, 03:11) при... Aug 19 2016, 07:17 GetSmart Флайбэки на трансе изначально дают средненький КПД... Aug 19 2016, 02:42 Yuri7751 Цитата(GetSmart @ Aug 19 2016, 11:42) Гру... Aug 19 2016, 04:35 GetSmart Цитата(Yuri7751 @ Aug 19 2016, 08:35) Пос... Aug 19 2016, 05:50 Александр_SI ЦитатаРеальный опыт - это самостоятельная намотка ... Aug 19 2016, 06:56 GetSmart Цитата(Александр_SI)PS: я правильно понимаю, что C... Aug 19 2016, 07:25 _gari похоже, что флай начал фигурировать в теме по прич... Aug 19 2016, 07:17 Александр_SI ЦитатаС другой стороны понятно, что требования цит... Aug 19 2016, 07:32 Yuri7751 Прикинул тут быстренько в честь тяпницы.
Простой ... Aug 19 2016, 07:52 Александр_SI о, спасибо! А можно схему покрупнее? Aug 19 2016, 08:14 Yuri7751 Цитата(wim @ Aug 19 2016, 16:17) О них и ... Aug 19 2016, 08:25 wim Цитата(Yuri7751 @ Aug 19 2016, 11:25) Вря... Aug 19 2016, 09:31 Александр_SI Хорошо. Я правильно понимаю, что у вас трансформат... Aug 19 2016, 08:34 Yuri7751 Цитата(Александр_SI @ Aug 19 2016, 17:34)... Aug 19 2016, 09:07    герд Тяжеловато будет батарейке, да и амплитуда треугол... Aug 23 2016, 17:58    Plain Цитата(GetSmart @ Aug 23 2016, 17:40) поч... Aug 23 2016, 19:49     герд Цитата(Plain @ Aug 23 2016, 20:49) потреб... Aug 23 2016, 20:18     _gari Цитата(Plain @ Aug 23 2016, 22:49) Вовсе ... Aug 23 2016, 23:02     герд Цитата(Yuri7751 @ Aug 24 2016, 01:17) Так... Aug 24 2016, 04:38 Yuri7751 Цитата(Александр_SI @ Aug 19 2016, 18:38)... Aug 19 2016, 13:25 GetSmart Если нагрузка не константна, как у CCFL, а изменяе... Aug 19 2016, 13:29 Yuri7751 Цитата(wim @ Aug 19 2016, 18:31) Однако, ... Aug 19 2016, 13:33 wim Цитата(Yuri7751 @ Aug 19 2016, 16:33) А о... Aug 19 2016, 13:47 Александр_SI Я запутался. CCFL это схема Герда? Она вроде почти... Aug 19 2016, 13:34 Yuri7751 CCFL -это обычно Роер. См. Linear. Два биполярника... Aug 19 2016, 13:40 GetSmart Цитата(Александр_SI)А можно пример такой схемы?
Да... Aug 19 2016, 13:44 Yuri7751 Цитата(GetSmart @ Aug 19 2016, 22:44) Да,... Aug 19 2016, 13:56 Александр_SI GetSmart, так а чем же предложенная схема плоха? Т... Aug 19 2016, 13:49 GetSmart Цитата(Александр_SI @ Aug 19 2016, 17:49)... Aug 19 2016, 13:57 wim Цитата(Александр_SI @ Aug 19 2016, 16:49)... Aug 19 2016, 13:59  герд Цитата(wim @ Aug 19 2016, 14:59) Очередно... Aug 19 2016, 19:08 Yuri7751 Цитата(GetSmart @ Aug 19 2016, 22:57) У г... Aug 19 2016, 14:05 GetSmart Цитата(Yuri7751 @ Aug 19 2016, 18:05) Нет... Aug 19 2016, 14:24  Yuri7751 Цитата(GetSmart @ Aug 19 2016, 23:24) Поч... Aug 19 2016, 15:00 Александр_SI Я-таки запустил схему в LTSpice. Предположил, что ... Aug 21 2016, 16:08 герд Цитата(Александр_SI @ Aug 21 2016, 16:08)... Aug 21 2016, 17:19 Yuri7751 Цитата(Александр_SI @ Aug 22 2016, 01:08)... Aug 22 2016, 02:53 Александр_SI ЦитатаМожет пора вам и самому прилагать усилия к п... Aug 21 2016, 17:56 _gari Цитата(Александр_SI @ Aug 21 2016, 20:56)... Aug 21 2016, 21:04 герд Цитата(Александр_SI @ Aug 21 2016, 18:56)... Aug 21 2016, 21:13 Александр_SI Чисто для проверки, я планирую собрать две схемы в... Aug 24 2016, 06:36
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|