Подключение трансформатора к PHY, Можно менять местами + и -? Опции

[Сергей Борщ]

Используем разъем RJ-45 с трансформатором внутри. Предыдущий прекрасно разводился с LAN7820A. Возникла необходимость сменить тип разъема с трансформатором, у нового другая разводка и получается, что линии TX+/TX- и RX+/RX- взаимно перекрещиваются. Можно ли их поменять местами (TX+ <-> TX- и RX+ <-> RX-)? Почитал описание кодировки MLT-3 - вроде бы никаких противопоказаний не видно, но может я не учел какой-то тонкости?

[rudy_b]

В общем случае менять нельзя, но, насколько я помню, все современные чипы имеют автоматическое определение и полярности, и входа/выхода.

[zltigo]

В общем случае менять нельзя, но, насколько я помню, все современные чипы имеют автоматическое определение и полярности, и входа/выхода.

Не валите в кучу входы/выходы с проводами пары.
То, что касается проводов пар, то никакого "автоматического опредления" не было и нет. По причине отсутствия отличий.

вдруг с другой стороны окажется...

С другой стороны, коечно, гипотетически может оказатся любая хрень с любыми багами. Одну такую хрень уже и сам поминал, но такое поведение является явным БАГОМ этой хрени.

[_pv]

С другой стороны, коечно, гипотетически может оказатся любая хрень с любыми багами. Одну такую хрень уже и сам поминал, но такое поведение является явным БАГОМ этой хрени.

я не про баги, по стандарту уметь полярность менять вроде никто не обязан, и есть довольно много старых phy да и свичей, которые делать этого не умеют.
а link pulse, FLP и соответственно autonegotiation использует однополярные импульсы, соответственно пусть 100мбитам c mlt-3 на полярность и наплевать, даже без автоматической смены полярности, они договориться о скорости не смогут.

[zltigo]

я не про баги....

Тогда проблем в реальном мире нет. Для подсчета количества импульсов и пауз между пачками импульсов полярность так же не важна. Важен сам факт их наличия.

[_pv]

Тогда проблем в реальном мире нет. Для подсчета количества импульсов и пауз между пачками импульсов полярность так же не важна. Важен сам факт их наличия.

вот тут есть сомнения что полярность не важна.
обычная сетевая карта на rtl8139 в винде у меня показывала наличие линка, только если NLP идут правильной полярности.
как оно отреагирует на отрицательные FLP не проверял, но раз нет автосмены полярности, то скорее всего так же как и на NLP.

гугление про link pulse polarity выдало какой-то патент про "Auto-negotiation using negative link pulses"

Normally, received FLP and NLP signals have a positive polarity. However, due to various errors, link pulses may become negative. In this case, a conventional auto-negotiation will not recognize an FLP or NLP signal.

с другой стороны в даташите на DP83849

Polarity reversal indication is not applicable in 100Mb modes of operation. Since the polarity of the receive pair does not affect 100Mb operation, no correction is necessary.

но это вумный phy который полярность приёмника менять умеет и соответственно догадывается что линк пульсы бывают и отрицательные. по ним собственно и определяет надо ли полярность менять.

а вот те которые полярность менять не умеют, могут с autonegotiation и не завестись, то есть работать-то оно в любом случае будет, но возможно руками придётся 100МБит Full Duplex выставлять.