реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу совета мудрых (умудренных) людей, Поработал в AD некоторое время. Обескуражен полностью.
DpInRock
сообщение Oct 5 2016, 10:31
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



На одной из работ вдруг надо стало делать проекты в AD. Ни с того, ни с сего.
Поставил. Наделал компонентов, нарисовал схему, опустил это все на плату.

И вот то, что у меня в PCAD2006 отнимало 3 часа времени в AD отняло неделю.
Я не буду перечислять удивительные способности AD усложнить жизнь и даже наделать ошибок вместо тебя.

Просто обращаюсь к мудрым людям.
Люди, это только мне кажется, что разработчики AD курят на работе?

Прошу не считать этот пост попыткой начать холивар.
Мне действительно надо знать - бросить все и начать курить то, что курят дизайнеры Альтиума или послать AD в АД?
Или мои ощущения верны и Альтиум - это МММ (загуглить плохие отзывы об МММ, также трудно как и про АD)?

Очень интересно будет узнать совет людей, которые проработали в PCAD лет 10 или более. (Я проработал в нем лет 15-20, не помню).

Каждый день пытаюсь продолжить проект и каждый день зверею от этого...

Заранее спасибо.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DpInRock
сообщение Oct 6 2016, 09:48
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Ну, 3000 компонентов - это не так много.
Там одних блокировочных конденсаторов штук 300.. Если не больше.

Но реальность на данный момент такова.
Я действительно быстро развожу платы в PCAD. Развожу много лет. Очень много. Скорее всего, я старше большинства находящихся тут людей. Намного старше.

Так вот.
Я говорю про неделю только на разводку.
Т.е. когда компоненты и схема нарисованы.

Примерно 40% времени занимает размещение.
Еще 40% разводка с приемлемым результатом.
Остальные 20% - улучшения, утолщения и прочая. Т.е. сделать еще и красиво.

Причем время проектирования не сильно зависит от сложности платы. Зависит, конечно, но меньше, чем арифметическая прогрессия.

Вот затратил на AD реально весь длинный вечер.
(В свое время на пикад затратил ровно час. Поскольку там ровно то, что нужно. И программисты пикада точно знают что такое контекстное меню и зачем оно нужно. И почему его назвали контекстным).

И теперь я точно знаю, что дело не моих предпочтениях или привычках.

Я сделал очень много плат самых разных. И на основании этого могу сказать, что я абсолютно точно знаю все этапы создания любой платы. (Не совсем корректно говорить просто про плату, поскольку я еще рисую схемы и пишу программы ко всем девайсам).

Так вот. Мнение создателей AD по поводу методов создания схемы и платы практически противоположны моим методам.
И поскольку создатели AD (это очевидно) создали существенно меньше плат (полагаю существенно меньше), то считать их экспертами в этой области у меня нет причин.

Вот создателей IAR, которым я также пользуюсь - я могу назвать экспертами в области создания программ (что тоже очевидно), а вот создателей AD - не могу.

Привыкнуть можно ко всему. Безусловно. И даже поиметь удовольствие от жизни на природе в упаковке от холодильника.

Я зарабатываю себе на жизнь исключительно схемами, платами и программами. Не состою на службе ни на каком предприятии. Фрилансер в чистом виде. И платят мне исключительно за выполненную ДО КОНЦА работу. Жители этого форума, которые ко мне обращались, знают, что денег я не получаю, если работа по любым причинам не выполнена. Вне зависимости от степени моей вины...Или вины заказчика.

Так вот.
Я бы с радостью ушел с пикада. Но не потому, что он чем-то меня не устраивает, а просто потому, что временами надоедает ездить на вольво и хочется пересесть на БМВ. Просто сменить обстановку перед глазами.

И вот AD - не выглядит системой, которая позволит зарабатывать деньги в приемлемое время и с достаточной надежностью.
Для меня, разумеется.

==
Не хотел устраивать холивар, извиняюсь, что так получилось.
AD, я конечно, освою, поскольку заказчик согласился ОПЛАЧИВАТЬ ВРЕМЯ, а не результат. Вот хочется человеку чтобы я работал в AD - ну, освоить некий инструмент за чужой счет - это благо. Это редко выпадает...

Еще раз всем большое русское merci.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DpInRock   Прошу совета мудрых (умудренных) людей   Oct 5 2016, 10:31
- - hasl   Доброе время. Что то вы фигню какую то пишите. В...   Oct 5 2016, 10:34
- - agregat   все дело в привычке, надо просто привыкнуть.   Oct 5 2016, 10:37
- - DSIoffe   Я работаю с PCAD с 90х годов прошлого века, с верс...   Oct 5 2016, 10:44
- - Serhiy_UA   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 13:31) И во...   Oct 5 2016, 10:54
- - DpInRock   Спасибо за быстрые ответы. Буду рад, если написанн...   Oct 5 2016, 11:06
|- - DSIoffe   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 14:06) То, ...   Oct 5 2016, 11:35
- - hasl   в нем есть инспектор как схемы так и платы. Свойст...   Oct 5 2016, 11:18
- - Volkov   Мой совет - пробуйте другие САПР. Как для меня, бо...   Oct 5 2016, 11:35
- - DpInRock   Инспектор я видел. Да. Но такого количества нажати...   Oct 5 2016, 11:47
|- - Trashy_2   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 14:47) Слои...   Oct 5 2016, 12:06
|- - DSIoffe   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 14:47) Инсп...   Oct 5 2016, 12:13
|- - Trashy_2   Цитата(DSIoffe @ Oct 5 2016, 15:13) > ...   Oct 5 2016, 12:39
|- - Lerk   Цитата(DSIoffe @ Oct 5 2016, 15:13) > ...   Oct 5 2016, 12:47
- - Trashy_2   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 13:31) Очен...   Oct 5 2016, 11:54
- - AlexandrY   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 13:31) Очен...   Oct 5 2016, 11:55
|- - Volkov   Цитата(AlexandrY @ Oct 5 2016, 14:55) Что...   Oct 5 2016, 12:09
- - ViKo   Сижу на P-CAD 2006. Не падает. Радует простотой, к...   Oct 5 2016, 12:15
- - EvilWrecker   Очередные страдания пикадистов Тут как бы надо по...   Oct 5 2016, 12:30
|- - DSIoffe   Цитата(EvilWrecker @ Oct 5 2016, 15:30) О...   Oct 5 2016, 12:45
|- - fill   Цитата(EvilWrecker @ Oct 5 2016, 15:30) Н...   Oct 5 2016, 14:40
|- - EvilWrecker   Цитата(fill @ Oct 5 2016, 17:40) А можете...   Oct 5 2016, 14:56
|- - fill   Цитата(EvilWrecker @ Oct 5 2016, 17:56) К...   Oct 5 2016, 15:30
- - EvilWrecker   ЦитатаА я как раз так и начал: схема была в PCAD, ...   Oct 5 2016, 12:49
- - DpInRock   С калькулятором - это норма?! Ну а альтиум во...   Oct 5 2016, 12:49
|- - DSIoffe   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 15:49) Ну а...   Oct 5 2016, 13:05
|- - Trashy_2   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 15:49) С ка...   Oct 5 2016, 13:07
|- - AlexandrY   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 15:49) Вот ...   Oct 6 2016, 10:51
||- - peshkoff   Цитата(AlexandrY @ Oct 6 2016, 13:51) В с...   Oct 6 2016, 11:11
|- - Doomsday_machine   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 15:49) Вот ...   Oct 6 2016, 11:33
- - DpInRock   Т.е. вместо того, чтобы просто поставить 8 падов з...   Oct 5 2016, 13:32
|- - Trashy_2   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 16:32) Т.е....   Oct 5 2016, 13:45
|- - Corvus   1. Да 2. Глупость. По дружелюбности Альтиум уделыв...   Oct 5 2016, 13:53
|- - Владимир   Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 16:32) Я по...   Oct 5 2016, 19:05
- - EvilWrecker   ЦитатаК сожалению, опять общие слова и нет конкрет...   Oct 5 2016, 16:04
|- - fill   Цитата(EvilWrecker @ Oct 5 2016, 19:04) В...   Oct 5 2016, 18:18
- - EvilWrecker   ЦитатаТ.е. человек не понимает термина Gloss и тог...   Oct 5 2016, 18:52
|- - fill   Цитата(EvilWrecker @ Oct 5 2016, 21:52) Н...   Oct 5 2016, 21:11
|- - Владимир   Цитата(fill @ Oct 6 2016, 00:11) Ну да и ...   Oct 5 2016, 21:21
|- - Corvus   Цитата(Владимир @ Oct 6 2016, 00:21) Знаю...   Oct 6 2016, 05:26
- - hik   Сколько читаю форум периодически одна и та же песн...   Oct 5 2016, 20:12
- - EvilWrecker   Здесь не спор о том что лучше, а о конкретных моме...   Oct 5 2016, 20:32
|- - Владимир   Цитата(EvilWrecker @ Oct 5 2016, 23:32) П...   Oct 5 2016, 21:02
- - EvilWrecker   ЦитатаНу да и именно поэтому видимо первое с чего ...   Oct 5 2016, 23:30
|- - fill   Цитата(EvilWrecker @ Oct 6 2016, 02:30) П...   Oct 6 2016, 09:50
- - ViKo   Я в P-CAD пользуюсь десятками горячих клавиш. Эка ...   Oct 6 2016, 05:36
- - 7Fantomas7   ЦитатаНа одной из работ вдруг надо стало делать пр...   Oct 6 2016, 08:13
|- - peshkoff   Цитата(7Fantomas7 @ Oct 6 2016, 11:13) Да...   Oct 6 2016, 09:15
|- - Владимир   Цитата(DpInRock @ Oct 6 2016, 12:48) Ну, ...   Oct 6 2016, 10:14
||- - MapPoo   Цитата(Владимир @ Oct 6 2016, 13:14) не м...   Oct 6 2016, 10:18
|- - peshkoff   Цитата(DpInRock @ Oct 6 2016, 12:48) Ну, ...   Oct 6 2016, 10:30
- - 7Fantomas7   На самом деле топик не об чем. Потому и решил пост...   Oct 6 2016, 09:49
- - 7Fantomas7   Ну как то так. Создатели AD вроде порешали с созда...   Oct 6 2016, 10:06
|- - fill   Цитата(7Fantomas7 @ Oct 6 2016, 13:06) Ну...   Oct 6 2016, 11:33
- - Владимир   Это мое предположение по опыту. за скриншотом-- к ...   Oct 6 2016, 10:21
|- - MapPoo   Цитата(Владимир @ Oct 6 2016, 13:21) Это ...   Oct 6 2016, 10:32
- - Владимир   Сложный проект не зависит от числа компонентов. бы...   Oct 6 2016, 11:21
- - MapPoo   Тогда сразу и число цепей/пинов дополнительно гово...   Oct 6 2016, 11:25
- - _Sergey_   Ну как бы тогда уж и частоты/токи/напряжения до ку...   Oct 6 2016, 11:31
- - Volkov   Человек мог и ошибиться с количеством К. Вот я дум...   Oct 6 2016, 11:34
|- - peshkoff   Цитата(Volkov @ Oct 6 2016, 14:34) Челове...   Oct 6 2016, 11:41
|- - MapPoo   Цитата(peshkoff @ Oct 6 2016, 14:41) таки...   Oct 6 2016, 11:46
|- - Владимир   Цитата(peshkoff @ Oct 6 2016, 14:41) таки...   Oct 6 2016, 11:56
- - Doomsday_machine   Судя по скрину, это expedition. Насчет одной недел...   Oct 6 2016, 11:44
- - ClayMan   Мне кажется, что вся интуитивная понятность альтиу...   Oct 6 2016, 12:56
|- - AlexandrY   Цитата(ClayMan @ Oct 6 2016, 15:56) Мне к...   Oct 6 2016, 13:13
||- - musa   Цитата(AlexandrY @ Oct 6 2016, 16:13) сам...   Oct 6 2016, 13:28
|||- - DSIoffe   Цитата(musa @ Oct 6 2016, 16:28) А осталь...   Oct 6 2016, 13:34
||- - ClayMan   Цитата(AlexandrY @ Oct 6 2016, 16:13) Отл...   Oct 6 2016, 14:14
|- - v-vovchek   Цитата(ClayMan @ Oct 6 2016, 15:56) Мне к...   Oct 7 2016, 06:02
|- - Владимир   Цитата(v-vovchek @ Oct 7 2016, 09:02...   Oct 7 2016, 07:06
|- - Alechek   Цитата(Владимир @ Oct 7 2016, 12:06) А се...   Oct 7 2016, 10:03
|- - EvilWrecker   Цитата(Alechek @ Oct 7 2016, 14:03) Ну, т...   Oct 7 2016, 10:06
|- - Владимир   Цитата(Alechek @ Oct 7 2016, 13:03) Ну, т...   Oct 7 2016, 10:14
|- - EvilWrecker   Цитата(Владимир @ Oct 7 2016, 13:14) Коне...   Oct 7 2016, 10:20
|- - Alechek   Цитата(Владимир @ Oct 7 2016, 15:14) Коне...   Oct 8 2016, 13:52
- - Uree   У нас коллега еще в 2009-м говорил, что скоро буде...   Oct 6 2016, 14:52
|- - Укушенный воблой   Цитата(Uree @ Oct 6 2016, 15:52) У нас ко...   Oct 6 2016, 17:25
|- - Gorby   Цитата(Укушенный воблой @ Oct 6 2016, 19...   Oct 6 2016, 21:10
- - EvilWrecker   Цитата1. Видимо это не как в механике? Конечно не...   Oct 6 2016, 15:01
- - EvilWrecker   ЦитатаПредставьте себе ПИКАД вашей мечты. Вот это ...   Oct 6 2016, 21:18
- - Doomsday_machine   Да нормально там все с правилами. Такая форма иног...   Oct 7 2016, 06:57
|- - ClayMan   Цитата(Doomsday_machine @ Oct 7 2016, 09...   Oct 7 2016, 07:17
|- - Vadim   Цитата(ClayMan @ Oct 7 2016, 10:17) Касат...   Oct 7 2016, 12:50
- - Doomsday_machine   Цитата(ClayMan @ Oct 7 2016, 10:17) Так р...   Oct 7 2016, 07:27
- - ClayMan   ЦитатаРазбираться с новым САПР придется в любом сл...   Oct 7 2016, 09:15
- - Владимир   Судя по моему общению сними, они знают его хуже, ч...   Oct 7 2016, 10:27
|- - fill   Цитата(Владимир @ Oct 7 2016, 13:27) Это ...   Oct 7 2016, 12:24
|- - Владимир   Цитата(fill @ Oct 7 2016, 15:24) Ну для н...   Oct 7 2016, 13:14
- - EvilWrecker   Цитатаглавное разбирать 3 десятка букв (ой меньше)...   Oct 7 2016, 10:29
- - Uree   А обещали? Сколько там обещанного ждать надо?   Oct 7 2016, 13:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 22:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01522 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016