реклама на сайте
подробности

 
 
> Сделать диод из биполярного транзистора
GetSmart
сообщение Oct 21 2016, 02:31
Сообщение #1


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Бывает такая необходимость. И интересно насколько в симуляторах модели это делают честно. Прошу специалистов подсказать:
1. Справочный предельный ток коллектора (открытого транзистора) можно считать так же предельным для прямого тока перехода коллектор-база? Что предельное обратное напряжение диода будет равным справочному Uкб, тут вопросов нет.

2. Как лучше сделать диод: с замкнутым переходом БЭ или с неподключённым Э ?

Переход БЭ в качестве диода отпадает из-за низкого обратного напряжения.Вообще, навеяло недавней темой о эмиттерном повторителе и нюансах работы биполярного транзистора. В ХХ на эту тему есть некоторый пробел.

Сообщение отредактировал GetSmart - Oct 21 2016, 02:55


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alexashka
сообщение Oct 21 2016, 09:52
Сообщение #2


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Если эмиттер не подключать, то весь ток коллектора будет идти через базу, соответственно предельный ток будет ограничиваться максимальным током базы, который для маломощных транзисторов даже не приводится. И к тому же увеличится падение на таком диоде, т.к изза слабого легирования сопротивление базы гораздо выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Oct 22 2016, 11:39
Сообщение #3


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Alexashka @ Oct 21 2016, 13:52) *
соответственно предельный ток будет ограничиваться максимальным током базы, который для маломощных транзисторов даже не приводится.

Там, где не приводится, его можно определить как Iкmax/h21эmin. Iкmax импульсный или постоянный - тоже, видимо, повлияет на импульсный ток базы или постоянный. С указанной скважностью/длительностью.

Без зымыкания БЭ диод будет и более быстрый.

Тема инверсного режима биполярного транзистора была достойной ХХ. Жаль, что её там нет.
Нюансы, которые полезно знать. И где спрятаны грабли.

Herz, криминала у меня не было. Выглядит всё как ложное срабатывание.

Сообщение отредактировал GetSmart - Oct 23 2016, 03:26


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 22 2016, 16:57
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(GetSmart @ Oct 22 2016, 15:39) *
Там, где не приводится, его можно определить как Iкmax/h21эmin.
И получите копейки. Лучше всё же использовать те, для которых указывается, например BC847/846. У второго кстати Iбmax=Iкmax, правда дают только импульсный, но хоть чтото.

Цитата
Без зымыкания БЭ диод будет и более быстрый.
Это да, но емкость коллекторного перехода обычно гораздо меньше (чем эмиттерного), плюс в инверсном включении ток базы будет в разы больше (если не на порядок), а значит рассасывание в базе тоже будет происходить быстрее .
Но...всё зависит от конкретной задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Oct 23 2016, 04:24
Сообщение #5


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Дополню, иначе непонятно относительно чего
Цитата(Alexashka @ Oct 22 2016, 20:57) *
Это да, но емкость коллекторного перехода обычно гораздо меньше (чем эмиттерного), плюс в инверсном включении ток базы будет в разы больше (если не на порядок), а значит рассасывание в базе тоже будет происходить быстрее .
быстрее диода с замкнутым КБ. А не диода со свободным Э. (так предполагаю) А в книжке "Основы микроэлектроники. 1991" говорится, что самый быстрый диод из перехода БЭ с неподключённым К. Но физику там не проясняют. Диод с замкнутыми КЭ там назван самым медленным. Ясной картины из той информации не складывается. И её там очень мало. Есть опасения, что болтающийся пин за счёт утечек и ёмкостей может "гулять" и управлять.
(выше обновил!)

2 krux
Кажется участник SM когда-то писал, что симулятор вообще не обязан знать что такое ОЭ, ОК и ОБ. Ну а с моделями мне было любопытно что туда закладывают, если производитель такие нестандартные характеристики сам (вероятно) не обмеряет и не документирует. В таких условиях разброс недокументированных характеристик в модель нужно закладывать с большим запасом.

Сообщение отредактировал GetSmart - Oct 23 2016, 13:32


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 23 2016, 13:27
Сообщение #6


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(GetSmart @ Oct 23 2016, 08:24) *
быстрее диода с замкнутым КБ. А не диода со свободным Э. А в книжке "Основы микроэлектроники. 1991" говорится, что самый быстрый диод из перехода БЭ с неподключённым К.

Вот это кстати вопрос. Диод с КБ-Э (с замкнутым база-коллектор) по идее должен быть быстрее, т.к транзистор там в активном режиме по сути, и обладает минимальным прямым падением напряжения, а значит и избыточный заряд там меньше.
Про неподключенный К -может это както связано с эффектами подложки? Вы не могли бы привести скриншот из книги с объяснением что и как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- GetSmart   Сделать диод из биполярного транзистора   Oct 21 2016, 02:31
- - Den64   2. без разницы   Oct 21 2016, 04:14
- - ViKo   Коллектор с базой соединить. С эмиттера будет выте...   Oct 21 2016, 04:41
- - Alexashka   Цитата(GetSmart @ Oct 21 2016, 06:31) ......   Oct 21 2016, 06:44
|- - Den64   Цитата(Alexashka @ Oct 21 2016, 09:44) Ес...   Oct 21 2016, 07:17
||- - Alexashka   Цитата(Den64 @ Oct 21 2016, 11:17) Тока э...   Oct 21 2016, 08:53
||- - Den64   Цитата(Alexashka @ Oct 21 2016, 11:53) Бу...   Oct 21 2016, 09:01
|- - GetSmart   Цитата(Alexashka @ Oct 21 2016, 10:44) Од...   Oct 21 2016, 09:46
|- - Alexashka   Цитата(GetSmart @ Oct 21 2016, 13:46) Что...   Oct 21 2016, 10:21
|- - Den64   Цитата(Alexashka @ Oct 21 2016, 13:21) А ...   Oct 21 2016, 10:24
|- - GetSmart   Цитата(Alexashka @ Oct 21 2016, 14:21) К....   Oct 21 2016, 10:49
|- - Den64   Цитата(Alexashka @ Oct 21 2016, 12:52) Ес...   Oct 21 2016, 09:57
- - Alexashka   Ну собственно вот так будет нагляднее: В обоих сл...   Oct 21 2016, 11:07
- - GetSmart   Вобщем прояснилось, что без справочных данных о ин...   Oct 21 2016, 11:44
|- - Herz   Цитата(GetSmart @ Oct 21 2016, 13:44) Мод...   Oct 21 2016, 20:08
- - Ilya_NSK   Аваев, Наумов, Фролкин - Основы микроэлектроники. ...   Oct 21 2016, 12:34
|- - GetSmart   Цитата(Ilya_NSK @ Oct 21 2016, 16:34) Ава...   Oct 21 2016, 12:44
- - krux   все эквивалентные схемы (модели) БПТ, взять хоть т...   Oct 22 2016, 20:32
- - GetSmart   скрин из книги "Основы микроэлектроники. 1991...   Oct 23 2016, 14:10
|- - Alexashka   Цитата(GetSmart @ Oct 23 2016, 18:10) скр...   Oct 23 2016, 15:43
- - GetSmart   Эта таблица если достоверна, то актуальна для микр...   Oct 23 2016, 21:05
- - Alexashka   В дискретном транзисторе подложкой является коллек...   Oct 24 2016, 06:21


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 20:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01693 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016