реклама на сайте
подробности

 
 
> Как измерить напряжение на батарейке с низким током утечки через цепи измерения?
MegaVolt
сообщение Nov 3 2016, 15:00
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Есть батарейка. Есть некая схема меряющая напряжение на батарейке. Схема которая меряет добрую часть времени обесточена. Собственно как организовать измерение напряжения на батарейке с не сильно большой точностью (10% например) так чтобы утечки через цепи измерения были порядки 100нА?

Как это принято делать?

Первое что приходит в голову это большой резистор задающий ток утечки и после него повторитель высокоомный. Есть ли более красивые решения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rudy_b
сообщение Nov 3 2016, 21:20
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Поставьте аналоговый ключ, питаемый от батарейки (ток потребления практически нулевой) включаемый напряжением питания измерителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Nov 4 2016, 08:57
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(rudy_b @ Nov 4 2016, 00:20) *
Поставьте аналоговый ключ, питаемый от батарейки (ток потребления практически нулевой) включаемый напряжением питания измерителя.
О!!! Спасибо. Что то я считал что они жрут много.
Правда пока с потребление в 100нА я нашёл только у TI плюс утечка 20нА.... Может подскажите кто делает менее жрущие?


Цитата(@Ark @ Nov 4 2016, 00:27) *
Непосредственно от батареи запитываете небольшой МК, который большую часть времени будет находится "спящем" режиме. Для измерения он просыпается и измеряет точное, заведомо известное, напряжение на одном из своих входов, используя напряжение питания в качестве опорного. Далее, путем пересчета, определяется напряжение питания.
Подробности реализации будут зависеть от выбранной модели МК. В идеале, когда нужный источник опорного (фиксированного) напряжения имеется внутри самого МК, никаких дополнительных внешних коммутаций и элементов не потребуется.
ХитрО!!! sm.gif)) А что за МК гарантирующие ток утечки по входу измерения плюс питание в диапазоне 100нА?


Цитата(Plain @ Nov 4 2016, 02:42) *
Аноды BAW156 запитать током 2I от удваивающей помпы, первый катод на плюс батареи, от второго отбирать ток I через датчик тока, выход которого (т.е. разность напряжений батареи и этого датчика) через повторитель на ОУ измерять АЦП, а через второй повторитель на ОУ измерять напряжение на задающем токовом зеркале, т.е. вычислять I. Смысл в том, чтобы оба напряжения попали в диапазоны вменяемых ОУ, АЦП и ИОН.
Вау!!! Это сильно. Правда я до конца так и не смог представить схему. Но идея стоящая!!

Цитата(ViKo @ Nov 4 2016, 09:26) *
Мне очень неловко но я не нашёл картинки измерения напряжения батареи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 4 2016, 15:43
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(MegaVolt @ Nov 4 2016, 11:57) *
не смог представить схему


Прикрепленное изображение


Без учёта допусков, пример в симуляторе:

((((VCC – ADC2) / R2) · R8 + ADC1) – VBAT) / VBAT = ((((3,3 В – 0,878606 В) / 240 кОм) · 150 кОм + 1,4962087 В) – 3 В) / 3 В = 0,319%

Если входы АЦП позволяют, то ОУ, R10 и R11 можно выкинуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Nov 4 2016, 21:59
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Plain @ Nov 4 2016, 18:43) *

Прикрепленное изображение


Без учёта допусков, пример в симуляторе:
Офигенно!!!! Ты часом не микрухи рисуешь?

Цитата(@Ark @ Nov 4 2016, 19:52) *
Практически любые.
Например, те же PIC-и в "спящем" режиме, с выключенной периферией, отключенными входами и грамотной схемой включения, дают ток потребления (он же ток утечки) много менее 1 мкА.
Включать измерительные цепи, АЦП, опорник нужно только в редкие моменты измерения. На среднем токе потребления это, практически, не скажется.
Вот не факт по паспорту я глянул пару пиков выходит во всём диапазоне существенно большее 100нА. И это только собственное потребление.
Цитата
У Вас саморазряд батареи, скорее всего, того же порядка...
Запросто. И вопрос в том чтобы ещё больше не усугублять ситуацию.


Цитата(MiklPolikov @ Nov 4 2016, 23:21) *
1) Для начала нужно научится измерять токи в 100нА.
Так задача не измерять этот ток. А обеспечить его. Т.е. конструктивно обеспечить решение которое расчётно потребляет не более заданного. Доказывать не требуется. Ну или скажем так большой уровень потребления будет заметен по коственным признакам.
Цитата
2)Потом задуматься, не превосходят ли эти 100нА ток саморазряда батарейки. Для примера: если саморязряд 10% в год, то ток саморязряда 100нА будет у аккумулятора 9мА*ч
А не важно. И то и то паразиты. Чем они меньше тем лучше. Саморазряд уменьшить не получиться. А вот токи на измериловку запросто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MegaVolt   Как измерить напряжение на батарейке с низким током утечки через цепи измерения?   Nov 3 2016, 15:00
- - ViKo   Просто ОУ с малыми входными токами, jfet или mos.   Nov 3 2016, 15:08
|- - MegaVolt   Цитата(ViKo @ Nov 3 2016, 18:08) Просто О...   Nov 3 2016, 15:11
- - ViKo   Не выключайте. А как в STM32 работают часы от бата...   Nov 3 2016, 16:16
|- - MegaVolt   Цитата(ViKo @ Nov 3 2016, 19:16) Не выклю...   Nov 3 2016, 18:37
- - 1113   имхо нужно подключать схему измерения к батарейке ...   Nov 3 2016, 16:21
- - ViKo   Некая схема есть в руководстве по разработке hardw...   Nov 3 2016, 19:21
|- - MegaVolt   Цитата(ViKo @ Nov 3 2016, 22:21) Некая сх...   Nov 3 2016, 19:38
|- - ViKo   Цитата(MegaVolt @ Nov 3 2016, 22:38) Не п...   Nov 4 2016, 06:26
|- - ViKo   Цитата(MegaVolt @ Nov 4 2016, 11:57) Мне ...   Nov 4 2016, 10:55
||- - MiklPolikov   Цитата(MegaVolt @ Nov 5 2016, 00:59) Т.е....   Nov 4 2016, 23:58
||- - Tanya   Цитата(MegaVolt @ Nov 5 2016, 00:59) Офиг...   Nov 5 2016, 07:35
|- - @Ark   Цитата(MegaVolt @ Nov 4 2016, 11:57) А чт...   Nov 4 2016, 16:52
|- - MiklPolikov   1) Для начала нужно научится измерять токи в 100нА...   Nov 4 2016, 20:21
- - @Ark   Цитата(MegaVolt @ Nov 3 2016, 18:00) Собс...   Nov 3 2016, 21:27
- - Plain   Аноды BAW156 запитать током 2I от удваивающей помп...   Nov 3 2016, 23:42
- - Smoky   В крайнем случае можно использовать малогабаритные...   Nov 4 2016, 10:34
|- - MegaVolt   Цитата(Smoky @ Nov 4 2016, 13:34) В крайн...   Nov 4 2016, 11:45
- - 1113   ТС, покажите, пож, схему, которая у вас получилась...   Nov 5 2016, 07:51
|- - MiklPolikov   Цитата(1113 @ Nov 5 2016, 10:51) какое пр...   Nov 5 2016, 10:34
||- - 1113   Цитата(MiklPolikov @ Nov 5 2016, 13:34) С...   Nov 5 2016, 10:58
||- - Tanya   Надо бы ТС объяснить, измеритель тоже должен питат...   Nov 5 2016, 11:09
||- - MiklPolikov   Цитата(1113 @ Nov 5 2016, 13:58) к чему п...   Nov 5 2016, 11:19
||- - 1113   Цитата(MiklPolikov @ Nov 5 2016, 14:19) я...   Nov 5 2016, 11:24
|- - MegaVolt   Цитата(1113 @ Nov 5 2016, 10:51) ТС, пока...   Nov 5 2016, 21:06
|- - Herz   Цитата(MegaVolt @ Nov 5 2016, 23:06) Слов...   Nov 5 2016, 21:53
||- - MegaVolt   Цитата(Herz @ Nov 6 2016, 00:53) Дело, на...   Nov 5 2016, 22:07
|- - Tanya   Цитата(MegaVolt @ Nov 6 2016, 00:06) Изме...   Nov 6 2016, 15:21
|- - @Ark   Цитата(MegaVolt @ Nov 6 2016, 00:06) Изме...   Nov 6 2016, 20:35
|- - Plain   Цитата(@Ark @ Nov 6 2016, 23:35) Обеспечи...   Nov 6 2016, 20:39
- - Plain   Наверное, ещё есть вариант найти ОУ без защиты вхо...   Nov 6 2016, 00:40
|- - 1113   Цитата(Plain @ Nov 6 2016, 03:40) Наверно...   Nov 6 2016, 06:17
|- - MegaVolt   Цитата(Plain @ Nov 6 2016, 03:40) Наверно...   Nov 6 2016, 15:37
|- - Plain   Цитата(MegaVolt @ Nov 6 2016, 18:37) А по...   Nov 6 2016, 15:44
||- - MegaVolt   Цитата(Plain @ Nov 6 2016, 18:44) Когда в...   Nov 6 2016, 16:06
|- - Tanya   Цитата(MegaVolt @ Nov 6 2016, 18:37) Пита...   Nov 6 2016, 16:11
|- - MegaVolt   Цитата(Tanya @ Nov 6 2016, 19:11) Первый ...   Nov 6 2016, 16:29
|- - Tanya   Цитата(MegaVolt @ Nov 6 2016, 19:29) Дата...   Nov 6 2016, 16:55
|- - MegaVolt   Цитата(Tanya @ Nov 6 2016, 19:55) Это в ш...   Nov 6 2016, 17:00
- - Plain   Заведомо негодное решение — у абсолютно всех полев...   Nov 6 2016, 13:27
|- - 1113   Цитата(Plain @ Nov 6 2016, 16:27) у 2N700...   Nov 7 2016, 05:12
- - Plain   Вам предлагают питать ключ от измеряемой цепи, в о...   Nov 6 2016, 17:11
|- - MegaVolt   Цитата(Plain @ Nov 6 2016, 20:11) Вам пре...   Nov 6 2016, 17:12
|- - Tanya   Цитата(Plain @ Nov 6 2016, 20:11) Вам пре...   Nov 6 2016, 17:40
|- - Plain   Цитата(Tanya @ Nov 6 2016, 20:40) Измерит...   Nov 6 2016, 17:51
|- - MegaVolt   Цитата(Tanya @ Nov 6 2016, 20:40) Измерит...   Nov 6 2016, 18:00
- - @Ark   Цитата(MegaVolt @ Nov 3 2016, 18:00) Схем...   Nov 6 2016, 20:49
- - MegaVolt   На текущий момент финальным решением принят TS5A31...   Nov 13 2016, 11:23
- - Alex11   Посмотрите еще на TS12A4514.   Nov 13 2016, 19:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01455 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016