реклама на сайте
подробности

 
 
> Преобразователь уровня, Требуется термостабилизированный преобразователь уровня сигнала
Sokrat
сообщение Nov 8 2016, 12:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Добрый день, коллеги!
Споткнулся на ровном месте, помогайте.
Исходные данные:
1) Имеется микросхема усилителя на полевых транзисторах. Она имеет возможность включения (при уровне минус 0,55В выдаёт номинальную мощность) и выключения (при уровне минус 2В "закрыта" - мощность минимальна) внешним входным сигналом. Токи управления мизерные (не приведены, но, думаю порядка микроампер, так как затворы полевых транзисторов).
2) Внешний входной управляющий сигнал имеет уровни приблизительно 0,3В-лог."0", 4,7В-лог."1".
Требуется:
1) Разработать устройство согласования уровней сигналов, описанные выше.
2) Обеспечить стабильность выходного "включающего" уровня (-0,55А) в диапазоне температур.

Думал построить преобразователь на одном n-p-n транзисторе, промоделировал. Сам преобразователь работает. Но вот при изменении температуры уровень уползает, что недопустимо, так как при этом будет меняться выходная мощность микросхемы.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Известная мне схема стабилизации с диодом в базе не работает из-за того, что сигнал импульсный, да и тока смещения рабочей точки нет (ключевой режим)

Посоветуйте, как можно сделать стабильный в диапазоне температур преобразователь уровней. Может есть какие-то микросхемы или принципиально иное схемотехническое решение, а может я просто чего-то недопонимаю...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Nov 8 2016, 16:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 15:57) *
минус 0,55В ... и ... минус 2В ... управляющий приблизительно 0,3В-лог."0", 4,7В-лог."1"

Следовательно, сперва требуется исключить данную приблизительность управления любым пороговым элементом, затем создать два точных же выходных уровня и только после этого переключать выход между ними.

К примеру, от почему-то неозвученного в теме, но, логично полагать, присутствующего в схеме некоего отрицательного источника питания создать два требуемых отрицательных уровня посредством шунтового стабилизатора (TL431 и т.п.) и сдвоенного делителя, выходы которого переключать каким-либо аналоговым ключом с двуполярным питанием, например, ADG619, который одновременно устранит и приблизительность входных сигналов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Nov 9 2016, 05:19
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(Plain @ Nov 8 2016, 19:32) *
Следовательно, сперва требуется исключить данную приблизительность управления любым пороговым элементом, затем создать два точных же выходных уровня и только после этого переключать выход между ними.

К примеру, от почему-то неозвученного в теме, но, логично полагать, присутствующего в схеме некоего отрицательного источника питания создать два требуемых отрицательных уровня посредством шунтового стабилизатора (TL431 и т.п.) и сдвоенного делителя, выходы которого переключать каким-либо аналоговым ключом с двуполярным питанием, например, ADG619, который одновременно устранит и приблизительность входных сигналов.

Совершенно верно. Стабилизированное напряжение -5В в схеме присутствует. По поводу входного сигнала: нет там никакой приблизительности, вход идёт с микросхемы стандартной логики 5584ЛН1. Почему написал "приблизительно", отому что не знаю точно какие там уровни, вот и всё.

Цитата(TSerg @ Nov 8 2016, 23:07) *
Тест при импульсном управлении:
Схема:
http://shot.qip.ru/00gZ9L-4OPovQHeu/
Осциллограмма (27С):
http://shot.qip.ru/00gZ9L-3OPovQHew/
Осциллограмма в диапазоне (0..50)С
http://shot.qip.ru/00gZ9L-3OPovQHex/

Спасибо большое! Только никак не соображу как схема работает. Стабилитрон на какое напряжение рассчитан?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 9 2016, 08:47
Сообщение #4





Guests






Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 08:19) *
Только никак не соображу как схема работает.

Надо дать ссылку на ТХ Вашего усилителя или привести допустимые параметры сигнала управления.
Я, например, понял так, что при сигнале более минус 0.55 В ( может даже в интервале 0.. минус 0.55) - микросхема включается.
Возможно, что между минус 0.55 В и минус 2 В идет управление усилением и при минус 2 В усиление минимально (выключение).
Поэтому в той схеме, что я привел, уровень включения не будет менее минус 0.5 В в диапазоне 0..50 С.
(в реальности -0.41..-0.36 В).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Nov 9 2016, 09:02
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(TSerg @ Nov 9 2016, 11:47) *
Надо дать ссылку на ТХ Вашего усилителя или привести допустимые параметры сигнала управления.
Я, например, понял так, что при сигнале более минус 0.55 В ( может даже в интервале 0.. минус 0.55) - микросхема включается.
Возможно, что между минус 0.55 В и минус 2 В идет управление усилением и при минус 2 В усиление минимально (выключение).
Поэтому в той схеме, что я привел, уровень включения не будет менее минус 0.5 В в диапазоне 0..50 С.
(в реальности -0.41..-0.36 В).

Правильный второй вариант, т.е. "между минус 0.55 В и минус 2 В идет управление усилением и при минус 2 В усиление минимально (выключение)". Минус 0,55 В - номинальная выходная мощность ИМС. Если далее повышать напряжение (от -0,55 и выше), то усилитель далее будет открываться и выходной ток будет всё больше и больше (пока не сгорит от перегрева rolleyes.gif ). В данном случае управление усилением не требуется, а требуется включать (на номинальную мощность) и отключать усилитель. Но во включенном состоянии уровень мощности (а соответственно и смещение в минус 0,55+/-0,1 В) плавать не должен.
А Вы что скажете про схему на диоде? Почему так не делают (наверное есть какие то подводные камни)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 9 2016, 09:13
Сообщение #6





Guests






Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 12:02) *
Правильный второй вариант, т.е. "между минус 0.55 В и минус 2 В идет управление усилением и при минус 2 В усиление минимально (выключение)". Минус 0,55 В - номинальная выходная мощность ИМС. Если далее повышать напряжение (от -0,55 и выше), то усилитель далее будет открываться и выходной ток будет всё больше и больше.

Вот это и надо было сказать с самого начала, а также допуск на "минус 0.55 В" привести и диапазон температурный указать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Nov 9 2016, 09:20
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(TSerg @ Nov 9 2016, 12:13) *
Вот это и надо было сказать с самого начала, а также допуск на "минус 0.55 В" привести и диапазон температурный указать.

Диапазон я на графиках показал. -50 - +30
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Sokrat   Преобразователь уровня   Nov 8 2016, 12:57
- - Александр1   Управляющий сигнал положительной полярности, а пол...   Nov 8 2016, 13:13
|- - Sokrat   Цитата(Александр1 @ Nov 8 2016, 16:13) Уп...   Nov 8 2016, 13:28
- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 16:57) Сам пр...   Nov 8 2016, 13:21
- - domowoj   В качестве преобразователя уровней можно применить...   Nov 8 2016, 13:32
|- - Sokrat   Цитата(domowoj @ Nov 8 2016, 16:32) В кач...   Nov 8 2016, 13:36
|- - domowoj   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 20:36) А по-п...   Nov 8 2016, 14:40
- - Den64   Странное включение транзистора в качестве диода. С...   Nov 8 2016, 13:38
|- - Sokrat   Цитата(Den64 @ Nov 8 2016, 16:38) Странно...   Nov 8 2016, 13:43
|- - Den64   Поставьте хотя бы диод вместо транзистора   Nov 8 2016, 13:44
||- - Sokrat   Цитата(Den64 @ Nov 8 2016, 16:44) Поставь...   Nov 8 2016, 13:50
||- - Den64   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 16:50) Понял ...   Nov 8 2016, 13:57
||- - Sokrat   Цитата(Den64 @ Nov 8 2016, 16:57) Постав...   Nov 8 2016, 14:11
||- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 17:11) Что бо...   Nov 8 2016, 14:40
|- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 17:43) P.S. К...   Nov 8 2016, 13:47
- - Александр1   Попробуйте так. Моделировать и макетировать некогд...   Nov 8 2016, 13:47
- - Den64   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 17:11) Что бо...   Nov 8 2016, 14:21
|- - Александр1   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 08:19) Стабил...   Nov 9 2016, 05:52
|- - domowoj   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 12:19) Стабил...   Nov 9 2016, 06:01
|||- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 12:20) Диапаз...   Nov 9 2016, 09:28
||- - _Vova   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 13:02) Если д...   Nov 9 2016, 12:55
||- - TSerg   Цитата(_Vova @ Nov 9 2016, 15:55) что за ...   Nov 9 2016, 12:57
|- - Plain   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 08:19) Стабил...   Nov 9 2016, 11:24
- - TSerg   Тест при импульсном управлении: Схема: http://shot...   Nov 8 2016, 20:07
- - stells   неубиваемый вариант для тех, кто не очень разбирае...   Nov 9 2016, 06:23
|- - Sokrat   Цитата(stells @ Nov 9 2016, 09:23) неубив...   Nov 9 2016, 07:15
|- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 11:15) Тоже х...   Nov 9 2016, 07:17
|- - Sokrat   Цитата(stells @ Nov 9 2016, 10:17) можно ...   Nov 9 2016, 07:41
|- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 11:41) Да, вс...   Nov 9 2016, 07:48
|- - Sokrat   Цитата(stells @ Nov 9 2016, 10:48) Вас же...   Nov 9 2016, 08:42
|- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 12:42) Вот в ...   Nov 9 2016, 09:45
- - Sokrat   Для того диода, что использовал в модели так:   Nov 9 2016, 09:40
- - Sokrat   Прямо даже не верится, что на трёх резисторах всё ...   Nov 9 2016, 11:44
|- - Александр1   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 14:44) Прямо ...   Nov 9 2016, 11:48
||- - Sokrat   Цитата(Александр1 @ Nov 9 2016, 14:48) Бу...   Nov 9 2016, 11:56
||- - Plain   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 14:56) пугает...   Nov 9 2016, 13:00
|- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 14:44) Прямо ...   Nov 9 2016, 12:15
- - domowoj   Простота - хуже воровства. ИМС наверное дорогая и ...   Nov 9 2016, 12:22
|- - TSerg   Цитата(domowoj @ Nov 9 2016, 15:22) и есл...   Nov 9 2016, 12:32
|- - Sokrat   Спасибо за советы и разъяснение, но вот тут: Цитат...   Nov 9 2016, 13:02
|- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 16:02) Спасиб...   Nov 9 2016, 13:25
|- - Sokrat   Цитата(TSerg @ Nov 9 2016, 16:25) To all:...   Nov 9 2016, 13:37
|- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 16:37) может ...   Nov 9 2016, 13:41
- - Sokrat   TSerg Понял Вас. Тему пока не закрываю, мало ли......   Nov 9 2016, 14:02
|- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 17:02) TSerg ...   Nov 9 2016, 15:07
|- - Myron   ТС, который второй раз в жизни сталкивается с таки...   Nov 9 2016, 15:27
|- - Sokrat   Цитата(TSerg @ Nov 9 2016, 18:07) P.S. Ка...   Nov 10 2016, 05:12
- - варп   RE: Преобразователь уровня   Nov 9 2016, 16:37
- - Plain   В данном варианте сперва создаются точные –0,55 ...   Nov 9 2016, 21:09
- - Sokrat   Plain Интересная схема. К тому же такой же ИОН име...   Nov 10 2016, 06:25
- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 10 2016, 10:25) Plain...   Nov 10 2016, 07:08
- - Sokrat   Цитата(stells @ Nov 10 2016, 10:08) прико...   Nov 10 2016, 07:21
- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 10 2016, 11:21) У TL4...   Nov 10 2016, 07:26
- - Sokrat   Вопрос ко всем "ГУРУ": Вот откуда отдель...   Nov 10 2016, 08:36
- - Tanya   Цитата(Sokrat @ Nov 10 2016, 11:36) Вопро...   Nov 10 2016, 11:26
- - Sokrat   Цитата(Tanya @ Nov 10 2016, 14:26) Все эт...   Nov 10 2016, 12:17


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 00:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016