реклама на сайте
подробности

 
 
> Преобразователь уровня, Требуется термостабилизированный преобразователь уровня сигнала
Sokrat
сообщение Nov 8 2016, 12:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Добрый день, коллеги!
Споткнулся на ровном месте, помогайте.
Исходные данные:
1) Имеется микросхема усилителя на полевых транзисторах. Она имеет возможность включения (при уровне минус 0,55В выдаёт номинальную мощность) и выключения (при уровне минус 2В "закрыта" - мощность минимальна) внешним входным сигналом. Токи управления мизерные (не приведены, но, думаю порядка микроампер, так как затворы полевых транзисторов).
2) Внешний входной управляющий сигнал имеет уровни приблизительно 0,3В-лог."0", 4,7В-лог."1".
Требуется:
1) Разработать устройство согласования уровней сигналов, описанные выше.
2) Обеспечить стабильность выходного "включающего" уровня (-0,55А) в диапазоне температур.

Думал построить преобразователь на одном n-p-n транзисторе, промоделировал. Сам преобразователь работает. Но вот при изменении температуры уровень уползает, что недопустимо, так как при этом будет меняться выходная мощность микросхемы.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Известная мне схема стабилизации с диодом в базе не работает из-за того, что сигнал импульсный, да и тока смещения рабочей точки нет (ключевой режим)

Посоветуйте, как можно сделать стабильный в диапазоне температур преобразователь уровней. Может есть какие-то микросхемы или принципиально иное схемотехническое решение, а может я просто чего-то недопонимаю...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
domowoj
сообщение Nov 9 2016, 12:22
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Простота - хуже воровства.
ИМС наверное дорогая и экономить на копеечных элементах...
"Выстрелил и забыл" - есть такая поговорка,
и если утверждать что логические уровни не будут меняться в температуре,
то поговорка не про вас.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 9 2016, 12:32
Сообщение #3





Guests






Цитата(domowoj @ Nov 9 2016, 15:22) *
и если утверждать что логические уровни не будут меняться в температуре,
то поговорка не про вас.

+1

TC-ру:
Для примерного аналога 74VHC04 логический уровень 1 при питании 4.5 В плавает в диапазоне 3.8 .. 4.4 В в диапазоне температур вдвое меньшем, чем в Вашем случае.
Делайте выводы.

P.S.
Наиболее корректное решение тот же Plain Вам давно подсказал:
От источника напряжения минус 5 В (у Вас он есть) сформировать стабильные уровни напряжений лог. 0 и 1 и переключаться между ними по логическому выходу от 5548ЛН1.

Моя же схема - тоже рабочая, но привязана к конкретным моделям транзистора и диода.
Смена модели (не образца) точно выводит схему из заданных условий.
Смена образца тоже влияет на уровни, но не критично и может быть скомпенсировано изменением резисторов R2 и R3.

Как подобрать нужные модели транзистора и диода? Это хороший вопрос, в отношении отечественной базы элементов.
Для западных ЭРЭ, у которых опубликованы SPICE-модели, я давно сделал свой симулятор ВАХ и др. характеристик диодов и транзисторов, который позволяет быстро подбирать элементы с нужными температурными и др. свойствами из очень большой базы SPICE-данных.
Для отечественных ЭРЭ не существует или почти не существует SPICE-моделей.
Если брать западные аналоги, то и увы - попадание не в десятку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Nov 9 2016, 13:02
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Спасибо за советы и разъяснение, но вот тут:
Цитата(TSerg @ Nov 9 2016, 15:32) *
Для примерного аналога 74VHC04 логический уровень 1 при питании 4.5 В плавает в диапазоне 3.8 .. 4.4 В в диапазоне температур вдвое меньшем, чем в Вашем случае.
Делайте выводы.

Вы немного погорячились либо аналог привели не совсем аналог.
Вот скриншот из ТУ на МС 5584ЛН1У.
Прикрепленное изображение

Из графика видим, что дельта всего-навсего 4,18В-4,28В=0,1В. Вполне себе. Только вот график приведён для тока 12 мА. При меньшем токе как она себя будет вести интересно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 9 2016, 13:25
Сообщение #5





Guests






Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 16:02) *
Спасибо за советы и разъяснение, но вот тут:


To all:
Мне просто страшно, что к милитари-разработкам допускают тех, кто не знает азы электроники, да что там - закон Ома.
При этом все документы у них перед глазами, но нет - нужен "простамол".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Nov 9 2016, 13:37
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(TSerg @ Nov 9 2016, 16:25) *
To all:
Мне просто страшно, что к милитари-разработкам допускают тех, кто не знает азы электроники, да что там - закон Ома.
При этом все документы у них перед глазами, но нет - нужен "простамол".

Вот и бойтесь теперь ночью под одеялом. Потому что разработанная мной ракета прилетит не по назначению, а в Вас biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
P.S. Нехорошая чарта судит по отдельным темам. Откуда Вы знаете где я и что разрабатываю? Я может конкретно с этим второй раз в жизни столкнулся, а Вы уже такие далеко идущие выводы делаете. bb-offtopic.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Sokrat   Преобразователь уровня   Nov 8 2016, 12:57
- - Александр1   Управляющий сигнал положительной полярности, а пол...   Nov 8 2016, 13:13
|- - Sokrat   Цитата(Александр1 @ Nov 8 2016, 16:13) Уп...   Nov 8 2016, 13:28
- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 16:57) Сам пр...   Nov 8 2016, 13:21
- - domowoj   В качестве преобразователя уровней можно применить...   Nov 8 2016, 13:32
|- - Sokrat   Цитата(domowoj @ Nov 8 2016, 16:32) В кач...   Nov 8 2016, 13:36
|- - domowoj   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 20:36) А по-п...   Nov 8 2016, 14:40
- - Den64   Странное включение транзистора в качестве диода. С...   Nov 8 2016, 13:38
|- - Sokrat   Цитата(Den64 @ Nov 8 2016, 16:38) Странно...   Nov 8 2016, 13:43
|- - Den64   Поставьте хотя бы диод вместо транзистора   Nov 8 2016, 13:44
||- - Sokrat   Цитата(Den64 @ Nov 8 2016, 16:44) Поставь...   Nov 8 2016, 13:50
||- - Den64   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 16:50) Понял ...   Nov 8 2016, 13:57
||- - Sokrat   Цитата(Den64 @ Nov 8 2016, 16:57) Постав...   Nov 8 2016, 14:11
||- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 17:11) Что бо...   Nov 8 2016, 14:40
|- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 17:43) P.S. К...   Nov 8 2016, 13:47
- - Александр1   Попробуйте так. Моделировать и макетировать некогд...   Nov 8 2016, 13:47
- - Den64   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 17:11) Что бо...   Nov 8 2016, 14:21
- - Plain   Цитата(Sokrat @ Nov 8 2016, 15:57) минус ...   Nov 8 2016, 16:32
|- - Sokrat   Цитата(Plain @ Nov 8 2016, 19:32) Следова...   Nov 9 2016, 05:19
|- - Александр1   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 08:19) Стабил...   Nov 9 2016, 05:52
|- - domowoj   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 12:19) Стабил...   Nov 9 2016, 06:01
|- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 08:19) Только...   Nov 9 2016, 08:47
||- - Sokrat   Цитата(TSerg @ Nov 9 2016, 11:47) Надо да...   Nov 9 2016, 09:02
||- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 12:02) Правил...   Nov 9 2016, 09:13
|||- - Sokrat   Цитата(TSerg @ Nov 9 2016, 12:13) Вот это...   Nov 9 2016, 09:20
|||- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 12:20) Диапаз...   Nov 9 2016, 09:28
||- - _Vova   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 13:02) Если д...   Nov 9 2016, 12:55
||- - TSerg   Цитата(_Vova @ Nov 9 2016, 15:55) что за ...   Nov 9 2016, 12:57
|- - Plain   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 08:19) Стабил...   Nov 9 2016, 11:24
- - TSerg   Тест при импульсном управлении: Схема: http://shot...   Nov 8 2016, 20:07
- - stells   неубиваемый вариант для тех, кто не очень разбирае...   Nov 9 2016, 06:23
|- - Sokrat   Цитата(stells @ Nov 9 2016, 09:23) неубив...   Nov 9 2016, 07:15
|- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 11:15) Тоже х...   Nov 9 2016, 07:17
|- - Sokrat   Цитата(stells @ Nov 9 2016, 10:17) можно ...   Nov 9 2016, 07:41
|- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 11:41) Да, вс...   Nov 9 2016, 07:48
|- - Sokrat   Цитата(stells @ Nov 9 2016, 10:48) Вас же...   Nov 9 2016, 08:42
|- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 12:42) Вот в ...   Nov 9 2016, 09:45
- - Sokrat   Для того диода, что использовал в модели так:   Nov 9 2016, 09:40
- - Sokrat   Прямо даже не верится, что на трёх резисторах всё ...   Nov 9 2016, 11:44
|- - Александр1   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 14:44) Прямо ...   Nov 9 2016, 11:48
||- - Sokrat   Цитата(Александр1 @ Nov 9 2016, 14:48) Бу...   Nov 9 2016, 11:56
||- - Plain   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 14:56) пугает...   Nov 9 2016, 13:00
|- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 14:44) Прямо ...   Nov 9 2016, 12:15
|- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 16:37) может ...   Nov 9 2016, 13:41
- - Sokrat   TSerg Понял Вас. Тему пока не закрываю, мало ли......   Nov 9 2016, 14:02
|- - TSerg   Цитата(Sokrat @ Nov 9 2016, 17:02) TSerg ...   Nov 9 2016, 15:07
|- - Myron   ТС, который второй раз в жизни сталкивается с таки...   Nov 9 2016, 15:27
|- - Sokrat   Цитата(TSerg @ Nov 9 2016, 18:07) P.S. Ка...   Nov 10 2016, 05:12
- - варп   RE: Преобразователь уровня   Nov 9 2016, 16:37
- - Plain   В данном варианте сперва создаются точные –0,55 ...   Nov 9 2016, 21:09
- - Sokrat   Plain Интересная схема. К тому же такой же ИОН име...   Nov 10 2016, 06:25
- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 10 2016, 10:25) Plain...   Nov 10 2016, 07:08
- - Sokrat   Цитата(stells @ Nov 10 2016, 10:08) прико...   Nov 10 2016, 07:21
- - stells   Цитата(Sokrat @ Nov 10 2016, 11:21) У TL4...   Nov 10 2016, 07:26
- - Sokrat   Вопрос ко всем "ГУРУ": Вот откуда отдель...   Nov 10 2016, 08:36
- - Tanya   Цитата(Sokrat @ Nov 10 2016, 11:36) Вопро...   Nov 10 2016, 11:26
- - Sokrat   Цитата(Tanya @ Nov 10 2016, 14:26) Все эт...   Nov 10 2016, 12:17


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 14:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016