реклама на сайте
подробности

 
 
> BGA (cb132) и дешевые отверстия 0.3мм и дорожки 0.15мм, если надо пользовать только около 30 синнальных линий
iiv
сообщение Nov 8 2016, 17:01
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Добрый день,

вопрос в САБЖе, с уточнением, что хочу развести (еще ни разу сам не делал) ice40hx8k-cb132 и меня устроит подсоединить сигнальные линии только с краев по верхнему слою, но внутри у меня несколько питаний, которые надо тянуть. Шаг БГА 0.5мм, хочется остаться в 0.3мм дырках и 0.15мм дорожках, чтобы чуток сэкономить. Понятно все виа только сквозные, пока 4 слоя, но может и в 2 слоя влезу.

Вопросы, пожалуйста, посоветуйте:

1. стоит ли ставить виа прямо на пад, или надо виа выносить в свободное пространство?
2. можно ли при дырке 0.3 иметь площадку виа 0.4мм?
3. правильно ли я понимаю, что от маски должны быть открыты только те части платы, где есть шарики от БГА, чтобы шарики БГА не уползли в рядом находящиеся открытые виа.
4. Паять все буду шаблоном, монтаж двухсторонний. Стоит ли мне паять эту БГА в первый, или во второй заход? Остальные компоненты - сопки, лга и резисторы-конденсаторы. Плюсы-минусы - в первых заход с плиской - удобнее, минус, потом может что-то по виа под БГА утечь.
5. Правильно ли я понимаю, что в шаблоне на БГА отверстий быть не должно, так как в самой плиске на ногах уже есть шарики? (плиски еще не покупал, поэтому такой дурацкий вопрос).

Спасибо!!!

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MapPoo
сообщение Nov 9 2016, 04:33
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(iiv @ Nov 8 2016, 20:01) *
1. стоит ли ставить виа прямо на пад, или надо виа выносить в свободное пространство?

Если сможете соблюсти зазоры ставя переходник между падами БГА - почему бы и нет? Это, как минимум, дешевле.
Цитата(iiv @ Nov 8 2016, 20:01) *
2. можно ли при дырке 0.3 иметь площадку виа 0.4мм?

Даже если поставите, почти 100%, завод уменьшит диаметр вашего отверстия до 0.2, если не до 0.15. 0.3/0.4 это уже близко к точности сверлильного автомата.
Цитата(iiv @ Nov 8 2016, 20:01) *
3. правильно ли я понимаю, что от маски должны быть открыты только те части платы, где есть шарики от БГА, чтобы шарики БГА не уползли в рядом находящиеся открытые виа.

Есть такое.
Цитата(iiv @ Nov 8 2016, 20:01) *
4. Паять все буду шаблоном, монтаж двухсторонний. Стоит ли мне паять эту БГА в первый, или во второй заход? Остальные компоненты - сопки, лга и резисторы-конденсаторы. Плюсы-минусы - в первых заход с плиской - удобнее, минус, потом может что-то по виа под БГА утечь.

Вы собираетесь сами паять БГА с шагом 0.5? Или отдаете на сборку компаниям-сборщикам? Скорее второе, а им виднее, какое у них оборудование есть, припои и прочее...


Цитата(iiv @ Nov 8 2016, 20:01) *
5. Правильно ли я понимаю, что в шаблоне на БГА отверстий быть не должно, так как в самой плиске на ногах уже есть шарики? (плиски еще не покупал, поэтому такой дурацкий вопрос).

Я лично предпочитаю делать более универсальное посадочное место для максимума случаев. Удалить кусок с БГА из шаблона - вообще не проблема, а вот добавить... Это заново сделать посадочное место... Опять же, вы сами собираетесь собирать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 9 2016, 13:18
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Спасибо большое за советы и сочувствия, правда вопросов стало больше!

По видимому не понятно написал. Паять буду сам шаблоном. Паял много раз DFN с 0.5 шагом, проблем не было. Да, пару лет назад когда начинал, было страшно, но именно здесь на электрониксе мне все понятно объяснили и у меня все стало получаться, поэтому снова обращаюсь и надеюсь на помощь советами!!!

К сожалению TQ144 не лезет по габаритам, есть только 14мм ширины платы на эту плиску... другие варианты либо не лезут, либо не хватает 2 PLL, либо не хватает памяти (8К еле-еле лезет, а Альтеру ставить ну очень не хочется из-за гемора по загрузке да и из-за габаритов можно не влезть).

Цитата(MapPoo @ Nov 9 2016, 10:33) *
Я лично предпочитаю делать более универсальное посадочное место для максимума случаев. Удалить кусок с БГА из шаблона - вообще не проблема, а вот добавить... Это заново сделать посадочное место... Опять же, вы сами собираетесь собирать?


У меня удалить кусок из шаблона - проблема: если дырку снизу заклеить скотчем, то в соседних падах припой расползается из-за не полного прилипания стенсила к плате, а если сверху, то неудобно мазать, так как шпатель об скотч упирается, поэтому и спрашивал. Или скотч очень тонкий надо брать?

С внутренних падов мне надо подвести только питание, сигналы вести не надо.

Понял, что у виа надо каемку больше делать, иначе не рассверлят.

Правильно ли я понимаю, что я могу вместо пада поставить только переходное без каемки вокруг и без меди внутри? А потом спаять плиску в первый заход, а во второй заход в эту дырку затечет достаточно припоя при паянии (шаблоном) конденсаторов питания. Питаний надо не много, VCC, VCCIO_0=VCCIO_1=VCC_SPI, VCCIO_2=VCCIO_3, VCC_2V5 плюс VCCPLL0 и VCCPLL1 через резистор от VCC, но все равно около 25 дырок как-то надо правильно расставить. Пока даже не виду нужды иметь 4 слоя, но, скорей всего буду делать 4 слоя из-за других компонент.

Спасибо!

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Nov 10 2016, 06:23
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Цитата(iiv @ Nov 9 2016, 16:18) *
Спасибо большое за советы и сочувствия, правда вопросов стало больше!

По видимому не понятно написал. Паять буду сам шаблоном. Паял много раз DFN с 0.5 шагом, проблем не было. Да, пару лет назад когда начинал, было страшно, но именно здесь на электрониксе мне все понятно объяснили и у меня все стало получаться, поэтому снова обращаюсь и надеюсь на помощь советами!!!

К сожалению TQ144 не лезет по габаритам, есть только 14мм ширины платы на эту плиску... другие варианты либо не лезут, либо не хватает 2 PLL, либо не хватает памяти (8К еле-еле лезет, а Альтеру ставить ну очень не хочется из-за гемора по загрузке да и из-за габаритов можно не влезть).



У меня удалить кусок из шаблона - проблема: если дырку снизу заклеить скотчем, то в соседних падах припой расползается из-за не полного прилипания стенсила к плате, а если сверху, то неудобно мазать, так как шпатель об скотч упирается, поэтому и спрашивал. Или скотч очень тонкий надо брать?

С внутренних падов мне надо подвести только питание, сигналы вести не надо.

Понял, что у виа надо каемку больше делать, иначе не рассверлят.

Правильно ли я понимаю, что я могу вместо пада поставить только переходное без каемки вокруг и без меди внутри? А потом спаять плиску в первый заход, а во второй заход в эту дырку затечет достаточно припоя при паянии (шаблоном) конденсаторов питания. Питаний надо не много, VCC, VCCIO_0=VCCIO_1=VCC_SPI, VCCIO_2=VCCIO_3, VCC_2V5 плюс VCCPLL0 и VCCPLL1 через резистор от VCC, но все равно около 25 дырок как-то надо правильно расставить. Пока даже не виду нужды иметь 4 слоя, но, скорей всего буду делать 4 слоя из-за других компонент.

Спасибо!

ИИВ



Ситуация прояснилась. ОК.

Может вы дадите реальную картинку присоединенных цепей, чтобы посмотреть варианты трассировки? В принципе, если вы используете ПЛИС как замену дискретной логики, то вполне можете упростить плату.
Переходные отверстия можно заложить 0.45/0.2, контакты ПЛИС сделать SMD.


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   BGA (cb132) и дешевые отверстия 0.3мм и дорожки 0.15мм   Nov 8 2016, 17:01
- - _Sergey_   "Прочтите мне курс лекций за пару часов - как...   Nov 9 2016, 06:43
|- - _Sergey_   Цитата(_Sergey_ @ Nov 9 2016, 09:43) ...   Nov 9 2016, 09:04
- - Ant_m   Цитата(iiv @ Nov 8 2016, 20:01) Шаг БГА 0...   Nov 9 2016, 08:52
- - Ant_m   Не выйдет каменный цветок. В первый заход fpga не ...   Nov 9 2016, 15:12
|- - iiv   Цитата(Ant_m @ Nov 9 2016, 20:12) Не выйд...   Nov 9 2016, 18:05
- - Карлсон   iiv, вы это читали? Страница 10. Насчет ставить ил...   Nov 9 2016, 20:22
|- - iiv   Цитата(Карлсон @ Nov 10 2016, 02:22) iiv,...   Nov 9 2016, 20:49
||- - Dr.Alex   Цитата(iiv @ Nov 9 2016, 23:49) Также про...   Nov 9 2016, 21:05
||- - iiv   Цитата(Dr.Alex @ Nov 10 2016, 03:05) А ес...   Nov 9 2016, 21:38
||- - Dr.Alex   Цитата(iiv @ Nov 10 2016, 00:38) да, рука...   Nov 9 2016, 22:05
||- - iiv   Цитата(Dr.Alex @ Nov 10 2016, 04:05) Нет,...   Nov 9 2016, 22:46
||- - Dr.Alex   Цитата(iiv @ Nov 10 2016, 01:46) так, как...   Nov 9 2016, 22:55
||- - iiv   Цитата(Dr.Alex @ Nov 10 2016, 04:55) так ...   Nov 9 2016, 23:19
||- - Uree   Цитата(iiv @ Nov 10 2016, 00:19) ...итого...   Nov 9 2016, 23:29
||- - Dr.Alex   Цитата(iiv @ Nov 10 2016, 02:19) я конечн...   Nov 9 2016, 23:30
||- - MapPoo   Цитата(iiv @ Nov 10 2016, 02:19) Я считал...   Nov 10 2016, 04:24
|- - Ant_m   Цитата(Карлсон @ Nov 9 2016, 23:22) Да ла...   Nov 10 2016, 06:03
|- - EvilWrecker   ЦитатаОбычное дело, если заказчик сказал "нун...   Nov 10 2016, 08:43
- - Карлсон   Цитата(iiv @ Nov 9 2016, 23:49) конечно ж...   Nov 9 2016, 22:01
- - EvilWrecker   ЦитатаEvilWrecker, где вы, чтобы убить меня за объ...   Nov 9 2016, 22:38
- - Карлсон   Цитата(EvilWrecker @ Nov 10 2016, 01:38) ...   Nov 9 2016, 22:46
- - EvilWrecker   ЦитатаА как же распространенное 75% от ширины площ...   Nov 9 2016, 22:55
- - EvilWrecker   На самом деле все прикидки имело бы смысл смотреть...   Nov 9 2016, 23:09
- - _Sergey_   IIV, вы реболлингом занимались? Удалите часть шари...   Nov 10 2016, 08:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 08:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01443 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016