реклама на сайте
подробности

 
 
> BGA с бессвинцовыми шарами - на ПОС63
justontime
сообщение Nov 10 2016, 14:20
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 254
Регистрация: 6-12-14
Из: СПб
Пользователь №: 84 003



Есть плата с покрытием контактных площадок ПОС63. Также есть микросхема BGA со штатными бессвинцовыми шарами.

Вопрос - можно ли припаять (в печке) эту BGA на эту плату, или при температурах для бессвинцового припоя с покрытием ПОС63 произойдет какая-нибудь полная фигня ?

Проект для собственного развлечения, разовый (просто, когда плату заказывал, из головы вылетело, что BGA будет такая)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
dxp
сообщение Nov 12 2016, 12:48
Сообщение #2


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



QUOTE (life @ Nov 11 2016, 14:51) *
Учтем-с, у нас все платы под БГА с золотом, так что опыта по hasl+бга нет

Однажды нам сделали платы с покрытием золотом (мы специально покрытие не указывали, по умолчанию делали HASL, а тут самодеятельность проявили), были проблемы с пайкой, т.к. паялось это руками без трафаретов и паст, на флюсе. После пары неудач (не все шары припаивались) перед установкой BGA руками облуживали пятаки, после этого проблем не было. В дальнейшем всегда указываем покрытие, чтобы не было сюрпризов. Пайка на флюс-гель (Flux Plus).

QUOTE (rom67 @ Nov 11 2016, 18:31) *
что реально 500g, и это BGA на одной пайке? Без андерфила, без виброразвязки?
500g предельная характеристика для танков и объектов на их базе (ГОСТ РВ 20.39.304-98)

Не танк. АСВК, ОСВ-96, Корд (этот послабее воздействие даёт, т.к. тяжёлый) и прочая 12.7 мм шняга.

Платы небольшие (55х48 мм), на одной три BGA микросхемы, на второй пять, в том числе BGA484 (1 mm шаг), BGA160, BGA96 (шаг 0.8). Платы собраны в этажерку, направление ускорения - по нормали к плате. Указанное воздействие осуществлялось единицы тысяч раз (на изделие). Не понимаю, что вас удивляет. Когда лёгкий квадратик размером 23х23 мм припаян на 484 шара - это зубами не оторвать. Главное, чтобы припаялось.

Кстати, насколько помню, как раз HASL даёт прочное, надёжное соединение в отличие, например, от иммерсионного золота, которое на механику куда менее прочное. Это ещё одна причина, почему HASL.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Nov 13 2016, 21:01
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(dxp @ Nov 12 2016, 15:48) *
Платы небольшие (55х48 мм), на одной три BGA микросхемы, на второй пять, в том числе BGA484 (1 mm шаг), BGA160, BGA96 (шаг 0.8). Платы собраны в этажерку, направление ускорения - по нормали к плате. Указанное воздействие осуществлялось единицы тысяч раз (на изделие). Не понимаю, что вас удивляет. Когда лёгкий квадратик размером 23х23 мм припаян на 484 шара - это зубами не оторвать. Главное, чтобы припаялось.

Кстати, насколько помню, как раз HASL даёт прочное, надёжное соединение в отличие, например, от иммерсионного золота, которое на механику куда менее прочное. Это ещё одна причина, почему HASL.


Очень странно, что делаете это по смешанной технологии (свинец-бессвинец), без виброразвязки и андерфилла, что в принципе не может быть: ведь не идиоты же разрабатывают такую технику.
Да и еще и пятую приемку получаете?
Если позволите, то на Вашем месте такого нигде никогда вслух не говорил.
Очень печально...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
life
сообщение Nov 14 2016, 05:10
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Цитата(rom67 @ Nov 14 2016, 01:01) *
Очень странно, что делаете это по смешанной технологии (свинец-бессвинец), без виброразвязки и андерфилла, что в принципе не может быть: ведь не идиоты же разрабатывают такую технику.
Да и еще и пятую приемку получаете?
Если позволите, то на Вашем месте такого нигде никогда вслух не говорил.
Очень печально...

К сожалению не все микросхемы можно купить в свинцовом исполнении, тоже сталкивались с этим, к сожалению.
Меня больше интересует - лучше сделать реболинг бессвинцовой БГА и запаять на свинец или все же смешанная технология - бессвинцовые шары на свинцовую пасту?
По моему опыту и тот и тот вариант работал без замечаний, но выборка крайне небольшая (тысяч 5-10 изделий, большинство бытовуха).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Nov 15 2016, 10:59
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(life @ Nov 14 2016, 08:10) *
К сожалению не все микросхемы можно купить в свинцовом исполнении, тоже сталкивались с этим, к сожалению.
Меня больше интересует - лучше сделать реболинг бессвинцовой БГА и запаять на свинец или все же смешанная технология - бессвинцовые шары на свинцовую пасту?
По моему опыту и тот и тот вариант работал без замечаний, но выборка крайне небольшая (тысяч 5-10 изделий, большинство бытовуха).

Мужики, говорить могу только за технику, которую делаю для военки, медицины, в общем ответственное применение.
Там никакой бессвинцовой технологии просто не может быть.
Если вы согласовали по ЭКБ применение иностранных микросхем и они имеют бессвинцовые шариковые выводы, то по требованиям вы должны провести реболл на свинец.

Если для Вам что-то говорит название компании НИЦЭВТ и фамилия бывшего их главного технолога Лейтес И., то предлагаю поискать в интернете и почитать его статьи на тему роболла и применения смешанной технологии (бессвинец-свинец). Уж больше, чем он, в нашей стране, по этому вопросу никто не знает.
Мне лучше об этой теме, чем он, не рассказать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Nov 16 2016, 23:38
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(rom67 @ Nov 15 2016, 13:59) *
Мужики, говорить могу только за технику, которую делаю для военки, медицины, в общем ответственное применение.
Там никакой бессвинцовой технологии просто не может быть.
Если вы согласовали по ЭКБ применение иностранных микросхем и они имеют бессвинцовые шариковые выводы, то по требованиям вы должны провести реболл на свинец.
Если для Вам что-то говорит название компании НИЦЭВТ и фамилия бывшего их главного технолога Лейтес И., то предлагаю поискать в интернете и почитать его статьи на тему роболла и применения смешанной технологии (бессвинец-свинец). Уж больше, чем он, в нашей стране, по этому вопросу никто не знает.
Мне лучше об этой теме, чем он, не рассказать.

НИЦЭВТ - да, они просто чемпионы по растратам...
Цитата(Dr.Alex @ Nov 11 2016, 01:20) *
Настолько нелепая ахинея что не смог пройти мимо.
Просто признайтесь, что не имеете никакого опыта и вообще отношения к поверхностному монтажу.

Пат сталом))))
Признаться, этот одаренный товарищ потратил несколько моего времени - я довольно долго размышлял, неисправен он, либо настолько специалист, что разговаривает на другом языке, непонятном простым смертным.

По ходу все же первое...

Цитата(dxp @ Nov 11 2016, 10:15) *
500g

фигасе. спасибо за информацию. насколько я знаю, другие люди для получения похожих цифр целую технологию выпиливали, с заменой жесткого на гибкое...


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- justontime   BGA с бессвинцовыми шарами - на ПОС63   Nov 10 2016, 14:20
- - Lmx2315   ..а если взять и перекатать шарики на свинцовые?   Nov 10 2016, 15:58
- - Inanity   Я думаю, что нет ничего страшного в том, что бессв...   Nov 10 2016, 16:12
- - justontime   Первый раз буду с BGA работать, поэтому действител...   Nov 10 2016, 16:18
- - krux   если 2-3 штуки, то делайте из чего есть. если на ...   Nov 10 2016, 16:24
- - Dr.Alex   Цитата(justontime @ Nov 10 2016, 17:20) В...   Nov 10 2016, 17:00
|- - justontime   Цитата(Dr.Alex @ Nov 10 2016, 20:00) Всё ...   Nov 10 2016, 19:24
|- - Dr.Alex   Цитата(justontime @ Nov 10 2016, 22:24) Я...   Nov 10 2016, 19:30
|- - justontime   Цитата(justontime @ Nov 10 2016, 22:24) Я...   Apr 18 2017, 09:46
- - justontime   Корпус - BGA256 1mm   Nov 10 2016, 20:00
|- - Dr.Alex   Цитата(justontime @ Nov 10 2016, 23:00) К...   Nov 10 2016, 20:06
- - rom67   Цитата(justontime @ Nov 10 2016, 17:20) Е...   Nov 10 2016, 21:52
|- - Dr.Alex   Цитата(rom67 @ Nov 11 2016, 00:52) Если д...   Nov 10 2016, 21:55
|- - rom67   Цитата(Dr.Alex @ Nov 11 2016, 00:55) Наст...   Nov 10 2016, 22:10
|- - Dr.Alex   Цитата(rom67 @ Nov 11 2016, 01:10) уточни...   Nov 10 2016, 22:20
|- - rom67   Цитата(Dr.Alex @ Nov 11 2016, 01:20) Кажд...   Nov 11 2016, 11:31
- - life   Мы используем пасту пос 61 у которой производитель...   Nov 11 2016, 07:06
|- - justontime   Цитата(life @ Nov 11 2016, 10:06) Тут дру...   Nov 11 2016, 08:50
- - dxp   Регулярно в течение уже десятка лет паяем безсвинц...   Nov 11 2016, 07:15
|- - life   Цитата(dxp @ Nov 11 2016, 11:15) Регулярн...   Nov 11 2016, 07:51
|- - makc   Цитата(life @ Nov 11 2016, 10:51) Учтем-с...   Nov 11 2016, 08:34
|- - dimka76   Цитата(dxp @ Nov 12 2016, 15:48) Не танк....   Nov 12 2016, 21:37
||- - dxp   QUOTE (dimka76 @ Nov 13 2016, 04:37) А за...   Nov 13 2016, 07:15
|- - dxp   QUOTE (rom67 @ Nov 14 2016, 04:01) Очень ...   Nov 14 2016, 04:25
|- - Inanity   Цитата(rom67 @ Nov 15 2016, 13:59) Мужики...   Nov 15 2016, 12:55
||- - life   Цитата(Inanity @ Nov 15 2016, 16:55) Кста...   Nov 16 2016, 04:59
- - makc   В целом не все так однозначно, как может показатьс...   Nov 16 2016, 07:05
- - Inanity   Есть, кстати, ещё мысль, что реболл это в принципе...   Nov 16 2016, 14:30
|- - Flood   Цитата(Inanity @ Nov 16 2016, 17:30) Есть...   Nov 16 2016, 15:39
|- - Inanity   Цитата(Flood @ Nov 16 2016, 18:39) При че...   Nov 16 2016, 20:06
|- - makc   Цитата(Flood @ Nov 16 2016, 18:39) Судя п...   Nov 17 2016, 04:44
|- - ЮВГ   Цитата(Flood @ Nov 16 2016, 18:39) Судя п...   Nov 17 2016, 09:58
- - ZZmey   Свинцовая технология надежнее, чем Pb-Free. Именно...   Nov 17 2016, 10:11
|- - Flood   Цитата(ZZmey @ Nov 17 2016, 13:11) Свинцо...   Nov 17 2016, 12:08
|- - Inanity   Эта: Цитата(makc @ Nov 17 2016, 07:44) Ид...   Nov 17 2016, 13:24
|- - a123-flex   Цитата(Inanity @ Nov 17 2016, 16:24) проб...   Nov 17 2016, 20:43
|- - Inanity   Цитата(a123-flex @ Nov 17 2016, 23:4...   Nov 17 2016, 21:48
|- - a123-flex   Цитата(Inanity @ Nov 18 2016, 00:48) Так ...   Nov 17 2016, 21:53
- - ZZmey   В Евросоюзе в первую очередь. США по большому счет...   Nov 17 2016, 13:16
- - ZZmey   Вот покажите мне плату с "оловянными усами...   Nov 17 2016, 13:37
|- - ENIAC   Цитата(ZZmey @ Nov 17 2016, 15:37) Вот по...   Nov 17 2016, 15:26
|- - a123-flex   Цитата(ZZmey @ Nov 17 2016, 16:37) Вот по...   Nov 17 2016, 18:36
- - justontime   Прикольно - у меня вопрос был, можно ли один корпу...   Nov 17 2016, 14:50
- - ZZmey   Если правильно разработаете трафарет, то нет. В лю...   Apr 18 2017, 10:00
|- - justontime   Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 13:00) В любо...   Apr 18 2017, 10:10
||- - ZZmey   Цитата(justontime @ Apr 18 2017, 13:10) ....   Apr 18 2017, 10:17
|- - Dr.Alex   Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 13:00) К слов...   Apr 18 2017, 10:38
|- - ZZmey   Цитата(Dr.Alex @ Apr 18 2017, 13:38) ... ...   Apr 18 2017, 10:49
|- - justontime   Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 13:49) При ре...   Apr 18 2017, 10:52
|- - Dr.Alex   Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 13:49) При ре...   Apr 18 2017, 10:58
|- - ZZmey   Цитата(Dr.Alex @ Apr 18 2017, 13:58) При ...   Apr 18 2017, 11:09
|- - Dr.Alex   Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 14:09) Уважае...   Apr 18 2017, 11:37
|- - ZZmey   Цитата(Dr.Alex @ Apr 18 2017, 14:37) То е...   Apr 18 2017, 12:06
|- - ЮВГ   Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 15:06) Повтор...   Apr 18 2017, 19:08
|- - a123-flex   Цитата(ЮВГ @ Apr 18 2017, 22:08) Похоже т...   Apr 18 2017, 19:43
|- - life   Цитата(a123-flex @ Apr 18 2017, 23:4...   Apr 24 2017, 05:39
|- - a123-flex   Цитата(life @ Apr 24 2017, 08:39) в ванно...   Apr 24 2017, 15:07
|- - ЮВГ   Цитата(a123-flex @ Apr 24 2017, 18:0...   Aug 4 2017, 09:27
|- - makc   Цитата(ЮВГ @ Aug 4 2017, 12:27) По поводу...   Aug 4 2017, 10:40
|- - rom67   Цитата(ЮВГ @ Aug 4 2017, 12:27) . Тем бол...   Aug 6 2017, 18:23
|- - ЮВГ   Цитата(rom67 @ Aug 6 2017, 21:23) я пропу...   Aug 7 2017, 11:00
|- - rom67   Цитата(ЮВГ @ Aug 7 2017, 14:00) ссылок по...   Aug 7 2017, 21:56
|- - ЮВГ   Цитата(rom67 @ Aug 8 2017, 00:56) Если ре...   Aug 8 2017, 08:02
- - Ionistor   ГОСТР 56427-2015 пункт 6.5.1: При производстве РЭС...   Apr 26 2017, 06:01
|- - life   Цитата(Ionistor @ Apr 26 2017, 10:01) ГОС...   Apr 26 2017, 12:46
|- - a123-flex   Цитата(life @ Apr 26 2017, 15:46) Дык все...   Apr 26 2017, 16:43
|- - life   Цитата(a123-flex @ Apr 26 2017, 20:4...   Apr 28 2017, 05:13
|- - a123-flex   Цитата(life @ Apr 28 2017, 09:13) Видать ...   Apr 28 2017, 07:54
|- - Ionistor   Цитата(a123-flex @ Apr 28 2017, 11:5...   Apr 28 2017, 08:28
|- - a123-flex   Цитата(Ionistor @ Apr 28 2017, 12:28) А в...   Apr 28 2017, 11:23
|- - Ionistor   Цитата(a123-flex @ Apr 28 2017, 15:2...   May 2 2017, 05:58
|- - a123-flex   Цитата(Ionistor @ May 2 2017, 08:58) Обал...   May 2 2017, 15:56
- - speare   Цитата(a123-flex @ Apr 26 2017, 19:4...   Jul 25 2017, 21:20
|- - rom67   Цитата(speare @ Jul 26 2017, 00:20) В ОСТ...   Jul 29 2017, 16:55
- - ZZmey   Название пасты в студию!   Jul 29 2017, 08:07
- - Dr.Alex   Цитата(ZZmey @ Jul 29 2017, 11:07) Назван...   Jul 29 2017, 18:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 11:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01613 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016