реклама на сайте
подробности

 
 
> От какого значения <длина LVDS> * <частота DDR сигнала> надо выдерживать волновое сопротивление, и от какого значения того же параметра - выравнивать дорожки
iiv
сообщение Nov 25 2016, 13:08
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Добрый день,

есть LVDS сигнал, вернее 18 пар, работающих на 160МГц по обоим фронтам, конкретно с adc16dv160, который идет на ICE40HX8K-CT256.

Дорожки получаются по длине от 12 до 21мм, внутри пар не более 4мм разброс, есть соблазн не заморачиваться:

1. по длине внутри пар,
2. по длине между пар,
3. волновым сопротивлением,

ибо каждый из этих параметров удорожает процесс изготовления (выравнивание приведет к увеличению длины и переходу на 0.1-0.15мм, при большей длине волновым придется заморочиться, что приведет к 8-ми слойке).

Мои соображения по поводу п.1 и п.2: если у меня по двум фронтам 160МГц, то при разнице в 9мм по дорожкам, перекос фронтов у меня будет составлять 1/35 от длины одного бита или 90ps, что вроде даже больше джиттера плиски.

С волновым сопротивлением у меня нет понимания, но есть подозрение, что при коротких дорожках это не сильно важно. Могу сверху приклеить листочек заизолированной и заземленной меди, чтобы получить этот импеданс sm.gif

Подскажите, пожалуйста, ответы на мои вопросы!

EDIT: нашел поставщика с 4-х слойной платой с 0.102мм препрегом, в общем-то вопрос становится не актуальным по причине цены и интересен ответ только в качестве любопытства.

Спасибо!

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Nov 28 2016, 09:46
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Как и говорилось попробовал сегодня пару минут поиграться с вашей платой()- что можно сказать:

- 99.99% вероятности что провалились с мапингом, не может в таком корпусе так разбивать диффпару(см.картинки). Не верю laughing.gif
- не свапаете диффпары между собой,хорошо видно со стороны ацп(последние пары сверху слева)
- терминаторы съедают немыслимую площадь, из-за этого и был весь сыр бор в соседних темах? Короче говоря, правильно Вам blackfin про хилых говорит.
- что ацп, что терминаторы можно поставить гораздо ближе чем сейчас(см.картинки), заодно сделав хоть что-то как просит документ "Using Differential I/O (LVDS, Sub-LVDS)
in iCE40 LP/HX Devices"

В общем, судя по всему сами себя перехитрили santa2.gif .





Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 28 2016, 11:31
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(EvilWrecker @ Nov 28 2016, 15:46) *
Как и говорилось попробовал сегодня пару минут поиграться с вашей платой()- что можно сказать:


Огромное спасибо, что помогаете!!!

Цитата(EvilWrecker @ Nov 28 2016, 15:46) *
- 99.99% вероятности что провалились с мапингом, не может в таком корпусе так разбивать диффпару(см.картинки). Не верю laughing.gif


на вашем рисунке маппинг полностью совпадает с моим. И, именно так вначале я развел, когда открыл тему... Но... Посмотрите, пожалуйста, на свою разводку. А вот теперь если добавить питание на ноги K2, L2 - то места на них нет, и надо перекидывать пары куда-то в сторону...

В этом собственно была моя основная загвоздка. То есть ставить глухие виа прямо на пад и не париться? Но опять же это дороже получается. В тех процессе, что я планировал, я могу со стенсилом и доставкой уложиться в 250бакс, а с глухими виа, 0.2мм дырками это будет 500 (я считал, что мне нужно 3 разных прототипа в панели по 10 штук каждого). Я понимаю, что можно сказать, если денег нет, нех этим заниматься, но я смотрю на эту задачу именно с точки зрения разумности применения технологий.

Маппинг еще раз перепроверил, (по крайней мере те 17 дифф пар, которые я использую) он совпадает с iCE40PinoutHX8K.xlsx c сайта Латтиса.

Цитата(EvilWrecker @ Nov 28 2016, 16:49) *
Это пикад, позвольте спросить? Не могу заимпортировать в альтиум.

у меня тоже не читается, хотя заголовок пикадовский, если внутрь посмотреть. Вдруг Вам будет не сложно перезалить заново, может в текстовом формате? Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   От какого значения <длина LVDS> * <частота DDR сигнала> надо выдерживать волновое сопротивление   Nov 25 2016, 13:08
- - krux   согласование/терминация/использование линий с конт...   Nov 25 2016, 14:55
|- - iiv   теоретически-то мне мои вопросы понятны, как вы на...   Nov 25 2016, 15:52
- - krux   обосновать? да тут как обычно -- всё под вашу отве...   Nov 25 2016, 17:58
|- - iiv   Цитата(krux @ Nov 25 2016, 22:58) и всё-т...   Nov 25 2016, 18:21
- - EvilWrecker   Сложно что-то добавить к совершенно уместным комме...   Nov 25 2016, 19:02
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 26 2016, 00:02) ...   Nov 26 2016, 23:24
- - EvilWrecker   И что это за вы*ер? Это вы так терминаторы клад...   Nov 26 2016, 23:57
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 05:57) ...   Nov 27 2016, 00:18
- - EvilWrecker   Цитатане, а куда, под корпус плиски мне их класть ...   Nov 27 2016, 00:26
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 06:26) ...   Nov 27 2016, 01:09
- - EvilWrecker   Цитатахоть и знаю, что Вы большой специалист Да к...   Nov 27 2016, 04:01
|- - _Sergey_   Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 07:01) ...   Nov 27 2016, 07:31
||- - EvilWrecker   ЦитатаA 100 Ω termination resistor must be p...   Nov 27 2016, 07:39
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 10:01) ...   Nov 27 2016, 15:28
- - EvilWrecker   Цитататак я же и поставил в 2мм от корпуса (первый...   Nov 27 2016, 18:23
|- - iiv   Огромное спасибо, EvilWrecker, а также всем помога...   Nov 28 2016, 00:13
|- - blackfin   Цитата(iiv @ Nov 28 2016, 03:13) Пожалуйс...   Nov 28 2016, 04:45
|- - bigor   Цитата(iiv @ Nov 28 2016, 02:13) В аттаче...   Nov 28 2016, 10:38
- - EvilWrecker   Двигаетесь в позитивном направлении, однако: - ди...   Nov 28 2016, 01:19
- - EvilWrecker   ЦитатаВот Вы жаловались, что размеры ПП не позволя...   Nov 28 2016, 04:59
|- - bigor   Цитата(iiv @ Nov 28 2016, 13:31) у меня т...   Nov 28 2016, 13:29
- - EvilWrecker   ЦитатаСмотрите приаттаченый файлик. Это пикад, по...   Nov 28 2016, 10:49
- - EvilWrecker   ЦитатаASCII во вложении. 2006-й Благодарствую, см...   Nov 28 2016, 15:11
|- - iiv   Всех с наступившим Новым Годом и наступающим Рожде...   Jan 2 2017, 19:09
- - EvilWrecker   Здравствуйте, И Вас с Наступившим Касательно упо...   Jan 2 2017, 19:28
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Jan 3 2017, 01:28) Н...   Jan 2 2017, 20:03
- - EvilWrecker   Цитаталучше больше с Латисом и его дибильными LVDS...   Jan 2 2017, 20:34
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Jan 3 2017, 02:34) В...   Jan 2 2017, 20:54
- - EvilWrecker   Цитатаа что конкретно, пожалуйста, подскажите...   Jan 3 2017, 00:22
|- - iiv   Огромное спасибо, EvilWrecker за очень дельные сов...   Jan 3 2017, 11:14
- - EvilWrecker   Цитатане, вот здесь-то как-раз нижние 3 пина в пли...   Jan 3 2017, 11:50
- - _Sergey_   У АЦП футпринт слабоват. Переходные отверстия мог...   Jan 3 2017, 20:38
- - VladimirB   Цитата(_Sergey_ @ Jan 3 2017, 23:38) У АЦ...   Jan 3 2017, 21:24


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 15:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0141 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016