| |
 Гальваническая развязка по питанию |
|
|
|
|
  Oct 28 2016, 08:44
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 25-04-07
Из: Москва
Пользователь №: 27 306
|
Добрый день, форумчане! Решил заняться вопросом обеспечения искробезопасности и взрывобезопасности устройства. С обеспечением искробезопасности вопросов нет, решений много. Устройство портативное, питается от одной ячейки SAFT MP144350. Для контроля уровня заряда на борту использую DS2782. Зарядное устройство предполагаю использовать импульсное с максимальным током до 1 А. Встал вопрос о реализации гальванической развязки питания от вешнего мира. Из готовых решений нашел MAX13253 и LT3439. Возможно, есть более дешевые и эффективные варианты реализации. Буду признателен, если подскажете. Пока выбор пал на MAX13253. Предполагаемая структурная схема включения на рисунке. Использовал ли кто-нибудь данную микросхему аналогичным образом? Как она может повлиять на зарядку аккумулятора? Конструктивная критика приветствуется 
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Oct 31 2016, 10:26
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 25-04-07
Из: Москва
Пользователь №: 27 306
|
Цитата(Ydaloj @ Oct 28 2016, 15:11)  такая безопасность вроде как решается конструктивным исполнением, а не схемотехническими решениями, разве не так? Нет. И конструктивным исполнением, и схемотехническими решениями. Например, в тех же самых радиостанциях взрывобезопасного исполнения контакты для зарядки аккумулятора выведены наружу. Цитата(Егоров @ Oct 28 2016, 17:19) Наверное, сначала нужно читать не апноты от MAXIM, а ПУЭ в части искровзрывобезопасности. Согласен с Вами. ГОСТы серии 30852 уже изучаю. Может еще материалы порекомендуете?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 08:04
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
QUOTE (former @ Oct 31 2016, 12:26) и схемотехническими решениями. Например, в тех же самых радиостанциях взрывобезопасного исполнения контакты для зарядки аккумулятора выведены наружу. С зарядкой аккумулятора производимой вне взрывоопасных условий, все не просто, а очень просто. Oна заводится через три последовательно включенных диода. QUOTE (Егоров @ Dec 4 2016, 01:46) Хм... похоже, вы взрывобезопасное оборудование спутали с танком.
Суть взрывобезопасного оборудования - гарантировано не образовать искр или дуги в среде , наполненной взрывоопасной смесью газов. Т.е. не инициировать взрыв, а вовсе не способность выдержать прямое попадание снаряда гаубицы. Характерно, что такое оборудование вовсе не обязано быть герметичным или даже пылезащищенным. Все именно так. Взрывозащищенные оболочки это только один из семи способов обеспечения взрывобезлпасности.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 05:54
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 25-04-07
Из: Москва
Пользователь №: 27 306
|
Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 11:04) С зарядкой аккумулятора производимой вне взрывоопасных условий, все не просто, а очень просто. Oна заводится через три последовательно включенных диода. Почему именно три диода? Поясните, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 10:52
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(Plain @ Dec 6 2016, 12:30) Перед ними ещё три ограничителя... О чем и к чему эти слова? Ограничения тока заряда, если заряд производится вне опасных зон, не требуется. Цитата И кстати то, что заряжаемые литиевые разрешены без оболочки, нонсенс. Не возводите напраслину на сертификаторов. Разрешены не любые "литиевые", а те, которые разогреваются при прямом (без цепей заряда и защиты) коротком замыкании БАНКИ до температуры ниже воспламенения конкретной газовой смеси для которой прибор сертифицируется. Этот параметр должен быть подтвержден документом производителя (как гарантия повторяемости) и обязательно будет проверен в испытательной лаборатории.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 11:13
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710
|
Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 13:52) О чем и к чему эти слова? https://en.wikipedia.org/wiki/Transient-vol...ppression_diodeБез данных компонентов, вне зоны любые хоть три сотни диодов последовательно моментом все сразу сдохнут от первого же кота, пуховика, эбонитовой палочки и т.п. Цитата не любые "литиевые" Любые заряжаемые литиевые способны никак не "всего лишь разогреться", и ни от какого дополнительного пинка, а самовоспламениться. Странно по-прежнему слышать подобные изречения после того, как данные компоненты эволюционировали от банального поджога карманов штанов и самолётов до реального разорения транснациональных корпораций.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 14:01
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 25-04-07
Из: Москва
Пользователь №: 27 306
|
Цитата(Plain @ Dec 6 2016, 14:13) https://en.wikipedia.org/wiki/Transient-vol...ppression_diodeБез данных компонентов, вне зоны любые хоть три сотни диодов последовательно моментом все сразу сдохнут от первого же кота, пуховика, эбонитовой палочки и т.п. А зачем они в данном случае? Тем более, что TVS-диоды ниже 5В малоэффективны. Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 14:34) И продолжили демонстрировать воинственное невежество по отношению и литиевым батареям. Глупо переносить "знания" почерпнутые из желтой прессы на все батареи в мире хоть как то использующие литий. Реальность же такова, что литиевые батареи создаваемые под безопасные применения есть и выпускаются (смотрим в документации на раздел UL Recognition), как минимум специализированные LiFePО4. Соответственно успехом выдерживают испытания и используются в том числе и в моих разработках. Что скажете про SAFT MP 144350? zltigo, Вы предлагаете использовать три последовательных диода. А чем схема на стабилитронах из ГОСТ 30852.10-2002 (приложение А1) хуже?
Сообщение отредактировал former - Dec 6 2016, 14:09
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 15:01
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(former @ Dec 6 2016, 16:01) zltigo, Вы предлагаете использовать три последовательных диода. А чем схема на стабилитронах из ГОСТ 30852.10-2002 (приложение А1) хуже? Тем, что в огороде бузина а в киеве дядька. Вы очевидно даже не понимаете, что делаете  . Нет, конечно, Вы можете запихнуть для ограничения тока до искробезопасного уровня резистор с предохранителем пусть нафиг греется при заряде и сгорает предохранитель при замыкании контактов подключения зарядного устройства. Причем стабилитроны вообще не нужны в этой цепи, ибо ограничивать напряжение не надо. Но вы задавали вопрос об изоляции КОНКРЕТНО ЗАРЯДНОЙ цепи, а не какой то абстрактной цепи, и получили мой ответ, как ограничить ток именно в цепи заряда на уровне близком к 0 на диодах. Цитата(former @ Dec 6 2016, 16:01) Что скажете про SAFT MP 144350? Это не батарея, это бомба . Читаем протокол Underwriters Laboratories на который есть ссылка в документации на эту батарею: Цитата Underwriters Laboratories (UL)
Component Recognition
(File Number MH 12609) http://www.elteconline.com/download/pdf/SA...Recognition.pdf
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 16:17
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 25-04-07
Из: Москва
Пользователь №: 27 306
|
Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 18:01) Нет, конечно, Вы можете запихнуть для ограничения тока до искробезопасного уровня резистор с предохранителем пусть нафиг греется при заряде и сгорает предохранитель при замыкании контактов подключения зарядного устройства. Причем стабилитроны вообще не нужны в этой цепи, ибо ограничивать напряжение не надо.
Но вы задавали вопрос об изоляции КОНКРЕТНО ЗАРЯДНОЙ цепи, а не какой то абстрактной цепи, и получили мой ответ, как ограничить ток именно в цепи заряда на уровне близком к 0 на диодах. То есть Вы предлагаете следующее. 
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 former Гальваническая развязка по питанию Oct 28 2016, 08:44  zltigo Цитата(former @ Dec 6 2016, 07:54) Почему... Dec 6 2016, 07:35 zltigo Цитата(Plain @ Dec 6 2016, 13:13) https:/... Dec 6 2016, 11:34 former Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 18:01) Вы оче... Dec 6 2016, 15:07 Oxygen Power Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 20:48) Нет, к... Dec 6 2016, 17:40 former Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 19:48) Вы ока... Dec 6 2016, 19:42 Егоров Наверное, сначала нужно читать не апноты от MAXIM... Oct 28 2016, 14:19 one_eight_seven Цитатав тех же самых радиостанциях взрывобезопасно... Oct 31 2016, 21:45 former Цитата(one_eight_seven @ Nov 1 2016, 00:4... Nov 22 2016, 13:14 bolden Можно почитать ГОСТ Р МЭК 60079-0-2014, и остальны... Nov 1 2016, 04:31 Ydaloj пробегитесь по каталогу Кортэм Горэлтех, у них ест... Nov 22 2016, 13:43 former Цитата(Ydaloj @ Nov 22 2016, 16:43) пробе... Nov 22 2016, 13:57 Парус Ставьте магнитный контакт. Nov 22 2016, 14:25 Oxygen Power Не должно быть контактов. Всё остальное это способ... Nov 23 2016, 03:47 one_eight_seven ЦитатаИменно этот вариант я и рассматриваю - испол... Nov 23 2016, 21:31 former Цитата(one_eight_seven @ Nov 24 2016, 00... Nov 24 2016, 19:53 Ydaloj former, взрывозащищённость - это не маркетинговый ... Nov 24 2016, 20:25 Егоров Цитата(Ydaloj @ Nov 25 2016, 00:25) Взрыв... Dec 3 2016, 23:46 Андрей_К Цитата(Егоров @ Dec 4 2016, 03:46) Суть в... Dec 4 2016, 06:33 Oxygen Power Цитата(Андрей_К @ Dec 4 2016, 10:33) Moto... Dec 4 2016, 07:40 zltigo QUOTE (Андрей_К @ Dec 4 2016, 08:33) Но, ... Dec 4 2016, 12:14 former Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 15:14) Наличи... Dec 5 2016, 06:11 zltigo QUOTE (former @ Dec 5 2016, 08:11) В данн... Dec 5 2016, 06:25 Ydaloj Цитата(Егоров @ Dec 4 2016, 02:46) Хм... ... Dec 4 2016, 11:02 zltigo QUOTE (Ydaloj @ Dec 4 2016, 13:02) больше... Dec 4 2016, 11:48 Ydaloj Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 14:48) и НЕ в... Dec 4 2016, 19:57 zltigo QUOTE (Ydaloj @ Dec 4 2016, 21:57) Автору... Dec 4 2016, 20:49 Парус Motorola DP4401 - цифровая радиостанция VHF-диапаз... Nov 24 2016, 20:37 former Цитата(Парус @ Nov 24 2016, 23:37) Вы пон... Nov 25 2016, 07:17 Ydaloj Цитата(former @ Nov 25 2016, 10:17) Т.е. ... Nov 25 2016, 07:36 one_eight_seven ЦитатаВоду лить может каждый
А вот воспринимать ин... Nov 25 2016, 06:15 Парус В этой взрывобезопасной портативной радиостанции и... Nov 25 2016, 07:45 Ydaloj ок, как вы смотрите на отказ какого-нибудь силовог... Nov 25 2016, 07:49 Андрей_К Цитата(Ydaloj @ Nov 25 2016, 11:49) ... я... Dec 2 2016, 18:56 Oxygen Power Болты омедняют для того, чтобы не было электрическ... Dec 4 2016, 05:55 Егоров Цитата(Oxygen Power @ Dec 4 2016, 08:55) ... Dec 4 2016, 12:00 Oxygen Power Цитата(Егоров @ Dec 4 2016, 16:00) Да нет... Dec 4 2016, 13:40 Ydaloj Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 23:49) Нет та... Dec 4 2016, 21:34 Ydaloj zltigo, признаю ваше техническое поражение.
ТС: с... Dec 5 2016, 07:26 zltigo QUOTE (Ydaloj @ Dec 5 2016, 09:26) zltigo... Dec 5 2016, 07:40 Oxygen Power Хм... С увеличением компонентов в схеме её надёжно... Dec 6 2016, 08:20 zltigo Цитата(Oxygen Power @ Dec 6 2016, 10:20) ... Dec 6 2016, 09:01 bolden Там ещё одна интересная фишка есть, где может приг... Dec 6 2016, 17:30 zltigo Цитата(bolden @ Dec 6 2016, 19:30) при вв... Dec 6 2016, 17:50 bolden Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 20:50) Их мож... Dec 6 2016, 19:16 Herz Цитата(bolden @ Dec 6 2016, 21:16) Не зна... Dec 7 2016, 08:24 zltigo Цитата(Herz @ Dec 7 2016, 10:24) Это как ... Dec 7 2016, 09:09 Herz Цитата(zltigo @ Dec 7 2016, 11:09) Да ну?... Dec 7 2016, 13:29 Oxygen Power zltigo, поясните пожалуйста назначение диода. Дума... Dec 6 2016, 18:27 Herz Назначение диода простое - защита. Он проводит ток... Dec 6 2016, 19:03 zltigo Цитата(Herz @ Dec 6 2016, 21:03) Назначен... Dec 6 2016, 19:27 bolden Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 22:27) 2) Име... Dec 6 2016, 19:43 zltigo Цитата(bolden @ Dec 6 2016, 21:43) Пользу... Dec 6 2016, 20:03 Oxygen Power Цитата(Herz @ Dec 6 2016, 23:03) Назначен... Dec 7 2016, 03:32 Yuri7751 Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 12:32) ... Dec 7 2016, 05:13 Oxygen Power Цитата(Yuri7751 @ Dec 7 2016, 09:13) Пото... Dec 7 2016, 07:33 zltigo Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 09:33) ... Dec 7 2016, 08:06 Oxygen Power Цитата(zltigo @ Dec 7 2016, 12:06) Начина... Dec 7 2016, 10:11 zltigo Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 12:11) ... Dec 7 2016, 10:26 Oxygen Power Чтобы вас успокоить - не понимаю. Поэтому и задал ... Dec 7 2016, 11:27 zltigo Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 13:27) ... Dec 7 2016, 12:06 Oxygen Power Цитата(zltigo @ Dec 7 2016, 16:06) Для че... Dec 7 2016, 12:39 zltigo Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 14:39) ... Dec 7 2016, 12:49 Oxygen Power Цитата(zltigo @ Dec 7 2016, 16:49) А тот,... Dec 7 2016, 12:55 zltigo Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 14:55) ... Dec 7 2016, 13:00 zltigo Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 14:55) ... Dec 7 2016, 14:51 Herz Цитата(zltigo @ Dec 7 2016, 16:51) Орган ... Dec 7 2016, 15:39 zltigo Цитата(Herz @ Dec 7 2016, 17:39) не понас... Dec 7 2016, 18:07 Herz Цитата(zltigo @ Dec 7 2016, 20:07) Так Вы... Dec 7 2016, 19:33 zltigo Цитата(Herz @ Dec 7 2016, 21:33) Нет. Но ... Dec 8 2016, 08:00 Herz Цитата(zltigo @ Dec 8 2016, 10:00) Если н... Dec 8 2016, 09:51 Plain Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 13:11) ... Dec 7 2016, 14:34 Oxygen Power Цитата(Plain @ Dec 7 2016, 18:34) На любы... Dec 7 2016, 17:47
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
