| |
 Гальваническая развязка по питанию |
|
|
|
|
  Oct 28 2016, 08:44
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 25-04-07
Из: Москва
Пользователь №: 27 306
|
Добрый день, форумчане! Решил заняться вопросом обеспечения искробезопасности и взрывобезопасности устройства. С обеспечением искробезопасности вопросов нет, решений много. Устройство портативное, питается от одной ячейки SAFT MP144350. Для контроля уровня заряда на борту использую DS2782. Зарядное устройство предполагаю использовать импульсное с максимальным током до 1 А. Встал вопрос о реализации гальванической развязки питания от вешнего мира. Из готовых решений нашел MAX13253 и LT3439. Возможно, есть более дешевые и эффективные варианты реализации. Буду признателен, если подскажете. Пока выбор пал на MAX13253. Предполагаемая структурная схема включения на рисунке. Использовал ли кто-нибудь данную микросхему аналогичным образом? Как она может повлиять на зарядку аккумулятора? Конструктивная критика приветствуется 
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Dec 7 2016, 05:13
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786
|
Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 12:32)  Почему тогда сварочный аппарат с постоянным напряжением хорошо держит искру? Потому что у него диоды включены в противоположную сторону. Сдаётся мне, вы не въехали, сэр 
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 08:06
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 09:33) Почему-то считаю, что здесь не клоуны собираются. Начинаю сомневаться  . Берем аккумулятор. Подключаем к плюсу батарейки катод а к минусу анод. Не то, что искры, тока практически нет. То, что и требовалось. Отсоединяем анод диода, подключаем к + источника зарядного тока, а минус источника а минусу аккумулятора. Аккумулятор заряжается через диод, что и требуется - получена искробезопасная зарядная цепь, при условии, что зарядка производится за пределами опасной зоны. Как Автор и хотел. Осталось только поставить не один, а два-три диода последовательно в зависимости от условий взрывоопасности для которых проектируется устройство.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 10:11
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571
|
Цитата(zltigo @ Dec 7 2016, 12:06) Начинаю сомневаться . Берем аккумулятор. Подключаем к плюсу батарейки катод а к минусу анод. Не то, что искры, тока практически нет. То, что и требовалось. Отсоединяем анод диода, подключаем к + источника зарядного тока, а минус источника а минусу аккумулятора. Аккумулятор заряжается через диод, что и требуется - получена искробезопасная зарядная цепь, при условии, что зарядка производится за пределами опасной зоны. Как Автор и хотел. Осталось только поставить не один, а два-три диода последовательно в зависимости от условий взрывоопасности для которых проектируется устройство. Хе... Т.е. подразумевается в случае кз на контактах разъёма со стороны устройства тока не будет за счёт установленного диода. Так это и лосю понятно. Можно было сразу об этом сказать, а не водить за нос туда-сюда... Если его не ставить называется неграмотным проектированием. Но ток зарядки он не ограничивает и три диода незачем туда ставить. Существуют другие прогрессивные технические решения.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 10:26
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 12:11) Хе... Т.е. подразумевается в случае кз на контактах разъёма со стороны устройства тока не будет за счёт установленного диода. Так это и лосю понятно. Вам оказалась НЕ понятна ни поставленная Автором задача, ни соответственно ее реализация. Задача на самом деле проста и понятна - Автору нужно обеспечить искробезопасность наружной цепи для подключения зарядного устройства. При этом само подключение и зарядка производится за пределами опасной зоны. Для решения поставленной задачи гальваническая развязка совершенно избыточна, а взрывобезопасные оболочки вообще непригодны по определению. Посему был дан ответ https://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1466305Цитата Можно было сразу об этом сказать, а не водить за нос туда-сюда... За нос водили исключительно Вы сами себя . Цитата Но ток зарядки он не ограничивает и три диода незачем туда ставить. Существуют другие прогрессивные технические решения. Вы абсолютно не понимаете ни сути поставленной задачи, ни тем более способов решения, не говоря уже о соответствии решения ЖЕСТКИМ требованиями взрывобезопасности. Так что, пожалуйста, заканчивайте с клоунадой.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 12:06
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 13:27) Зачем соединять диоды последовательно? Вероятно существуют требования по статическому напряжению, чтобы не пробило. Разумеется нет. Если подумаете логически, то в опасных условиях есть как раз прямопротивоположные требования по ОТСУТСТВИЮ статических зарядов. Так что, что, а пробой статикой там абсолютно не грозит. Как и за пределами опасной зоны ничего кроме стандартного статического разряда, который выдерживают все полупроводники, не требуется. Для чего три диода уже писал: https://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1466654Что в этом ответе можно не понять? Цитата Могу вам сообщить, что из вашей писанины ничего непонятно. Убиваться об стену не буду Цитата Если лень развёрнуто ответить, то зачем пускать короткие оскорбительные реплики? Будет значительно умнее совсем не лезть в диалог. Договорились - больше на Ваши вопросы не отвечаю.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 12:39
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571
|
Цитата(zltigo @ Dec 7 2016, 16:06) Для чего три диода уже писал: https://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1466654Что в этом ответе можно не понять? Если два диода вышли из строя, нафига тогда там третий! Цепь то последовательная. Вот этого я как раз понять и не могу. Ну да ладно. Остановимся на этом. Не каждый специалист может кратко и понятно изложить свои мысли.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 12:49
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 14:39) Если два диода вышли из строя, нафига тогда там третий! Цепь то последовательная.
Не каждый специалист может кратко и понятно изложить свои мысли. А тот, кто не может понять, что выход из строя диода это не обязательно его обрыв, тот, увы, вообще не специалист .
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 14:51
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 14:55) Возможная причина выхода диодов из строя как раз до конца и не раскрыта. https://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1466866 : Цитата У российских сертификаторов принято считать любой полупроводник ненадежным вне зависимости от чего бы то ни было. И причины выхода из строя АБСОЛЮТНО не важны - хоть заводской дефект, хоть падение метеорита. Цитата(Herz @ Dec 7 2016, 15:29) Я к тому, что клиент может добиваться справедливости, апеллируя, как это полагается по закону, к вышестоящему начальству, но препираться с контролёром - глупо. Орган сертификации это НЕ контролер в трамвае. Он осуществляет много много более интеллектуальный процесс контроля во взаимодействии с изготовителем изделия. У меня за спиной порядка сотни прошедших в России сертификацию взрывобезопасности изделий в двух сертификационных центрах. Так что страшилки не надо рассказывать.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 15:39
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287
|
Цитата(zltigo @ Dec 7 2016, 16:51) Орган сертификации это НЕ контролер в трамвае. Он осуществляет много много более интеллектуальный процесс контроля во взаимодействии с изготовителем изделия.
У меня за спиной порядка сотни прошедших в России сертификацию взрывобезопасности изделий в двух сертификационных центрах. Так что страшилки не надо рассказывать. Я и не собираюсь. Только, во-первых, два центра это лишь два центра, а во-вторых, не понаслышке знаю, что не с каждым изготовителем возможно и разумно "взаимодействовать". Часто такое взаимодействие превращается в столкновение двух баранов. Один: "я разработчик, я лучше знаю!" Другой: "мне пофиг, у меня чёрным по белому инструкции и я своей *опой рисковать не намерен". И я на стороне последнего. Рад, что у Вас было всё по-другому.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 18:07
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(Herz @ Dec 7 2016, 17:39) не понаслышке знаю, что не с каждым изготовителем возможно и разумно "взаимодействовать". Так Вы у нас, оказалось, представитель контролирующе-разрешающих органов. Цитата(Plain @ Dec 7 2016, 16:34) На любые голые контакты На "любые" все описанное скопом не надо. Нужна защита от того, от чего нужно защищаться в конкретных случаях.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 former Гальваническая развязка по питанию Oct 28 2016, 08:44 Ydaloj такая безопасность вроде как решается конструктивн... Oct 28 2016, 12:11  former Цитата(Ydaloj @ Oct 28 2016, 15:11) такая... Oct 31 2016, 10:26 zltigo QUOTE (former @ Oct 31 2016, 12:26) и схе... Dec 4 2016, 08:04 former Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 11:04) С заря... Dec 6 2016, 05:54 zltigo Цитата(former @ Dec 6 2016, 07:54) Почему... Dec 6 2016, 07:35 Plain Цитата(former @ Dec 6 2016, 08:54) Почему... Dec 6 2016, 10:30 zltigo Цитата(Plain @ Dec 6 2016, 12:30) Перед н... Dec 6 2016, 10:52 Plain Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 13:52) О чем ... Dec 6 2016, 11:13 zltigo Цитата(Plain @ Dec 6 2016, 13:13) https:/... Dec 6 2016, 11:34 former Цитата(Plain @ Dec 6 2016, 14:13) https:/... Dec 6 2016, 14:01 zltigo Цитата(former @ Dec 6 2016, 16:01) zltigo... Dec 6 2016, 15:01 former Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 18:01) Вы оче... Dec 6 2016, 15:07 former Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 18:01) Нет, к... Dec 6 2016, 16:17 zltigo Цитата(former @ Dec 6 2016, 18:17) То ест... Dec 6 2016, 16:48 Oxygen Power Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 20:48) Нет, к... Dec 6 2016, 17:40 former Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 19:48) Вы ока... Dec 6 2016, 19:42 Егоров Наверное, сначала нужно читать не апноты от MAXIM... Oct 28 2016, 14:19 one_eight_seven Цитатав тех же самых радиостанциях взрывобезопасно... Oct 31 2016, 21:45 former Цитата(one_eight_seven @ Nov 1 2016, 00:4... Nov 22 2016, 13:14 bolden Можно почитать ГОСТ Р МЭК 60079-0-2014, и остальны... Nov 1 2016, 04:31 Ydaloj пробегитесь по каталогу Кортэм Горэлтех, у них ест... Nov 22 2016, 13:43 former Цитата(Ydaloj @ Nov 22 2016, 16:43) пробе... Nov 22 2016, 13:57 Парус Ставьте магнитный контакт. Nov 22 2016, 14:25 Oxygen Power Не должно быть контактов. Всё остальное это способ... Nov 23 2016, 03:47 one_eight_seven ЦитатаИменно этот вариант я и рассматриваю - испол... Nov 23 2016, 21:31 former Цитата(one_eight_seven @ Nov 24 2016, 00... Nov 24 2016, 19:53 Ydaloj former, взрывозащищённость - это не маркетинговый ... Nov 24 2016, 20:25 Егоров Цитата(Ydaloj @ Nov 25 2016, 00:25) Взрыв... Dec 3 2016, 23:46 Андрей_К Цитата(Егоров @ Dec 4 2016, 03:46) Суть в... Dec 4 2016, 06:33 Oxygen Power Цитата(Андрей_К @ Dec 4 2016, 10:33) Moto... Dec 4 2016, 07:40 zltigo QUOTE (Андрей_К @ Dec 4 2016, 08:33) Но, ... Dec 4 2016, 12:14 former Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 15:14) Наличи... Dec 5 2016, 06:11 zltigo QUOTE (former @ Dec 5 2016, 08:11) В данн... Dec 5 2016, 06:25 Ydaloj Цитата(Егоров @ Dec 4 2016, 02:46) Хм... ... Dec 4 2016, 11:02 zltigo QUOTE (Ydaloj @ Dec 4 2016, 13:02) больше... Dec 4 2016, 11:48 Ydaloj Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 14:48) и НЕ в... Dec 4 2016, 19:57 zltigo QUOTE (Ydaloj @ Dec 4 2016, 21:57) Автору... Dec 4 2016, 20:49 Парус Motorola DP4401 - цифровая радиостанция VHF-диапаз... Nov 24 2016, 20:37 former Цитата(Парус @ Nov 24 2016, 23:37) Вы пон... Nov 25 2016, 07:17 Ydaloj Цитата(former @ Nov 25 2016, 10:17) Т.е. ... Nov 25 2016, 07:36 one_eight_seven ЦитатаВоду лить может каждый
А вот воспринимать ин... Nov 25 2016, 06:15 Парус В этой взрывобезопасной портативной радиостанции и... Nov 25 2016, 07:45 Ydaloj ок, как вы смотрите на отказ какого-нибудь силовог... Nov 25 2016, 07:49 Андрей_К Цитата(Ydaloj @ Nov 25 2016, 11:49) ... я... Dec 2 2016, 18:56 Oxygen Power Болты омедняют для того, чтобы не было электрическ... Dec 4 2016, 05:55 Егоров Цитата(Oxygen Power @ Dec 4 2016, 08:55) ... Dec 4 2016, 12:00 Oxygen Power Цитата(Егоров @ Dec 4 2016, 16:00) Да нет... Dec 4 2016, 13:40 Ydaloj Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 23:49) Нет та... Dec 4 2016, 21:34 Ydaloj zltigo, признаю ваше техническое поражение.
ТС: с... Dec 5 2016, 07:26 zltigo QUOTE (Ydaloj @ Dec 5 2016, 09:26) zltigo... Dec 5 2016, 07:40 Oxygen Power Хм... С увеличением компонентов в схеме её надёжно... Dec 6 2016, 08:20 zltigo Цитата(Oxygen Power @ Dec 6 2016, 10:20) ... Dec 6 2016, 09:01 bolden Там ещё одна интересная фишка есть, где может приг... Dec 6 2016, 17:30 zltigo Цитата(bolden @ Dec 6 2016, 19:30) при вв... Dec 6 2016, 17:50 bolden Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 20:50) Их мож... Dec 6 2016, 19:16 Herz Цитата(bolden @ Dec 6 2016, 21:16) Не зна... Dec 7 2016, 08:24 zltigo Цитата(Herz @ Dec 7 2016, 10:24) Это как ... Dec 7 2016, 09:09 Herz Цитата(zltigo @ Dec 7 2016, 11:09) Да ну?... Dec 7 2016, 13:29 Oxygen Power zltigo, поясните пожалуйста назначение диода. Дума... Dec 6 2016, 18:27 zltigo Цитата(Herz @ Dec 6 2016, 21:03) Назначен... Dec 6 2016, 19:27 bolden Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 22:27) 2) Име... Dec 6 2016, 19:43 zltigo Цитата(bolden @ Dec 6 2016, 21:43) Пользу... Dec 6 2016, 20:03 zltigo Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 14:55) ... Dec 7 2016, 13:00 zltigo Цитата(Herz @ Dec 7 2016, 21:33) Нет. Но ... Dec 8 2016, 08:00 Herz Цитата(zltigo @ Dec 8 2016, 10:00) Если н... Dec 8 2016, 09:51 Plain Цитата(Oxygen Power @ Dec 7 2016, 13:11) ... Dec 7 2016, 14:34 Oxygen Power Цитата(Plain @ Dec 7 2016, 18:34) На любы... Dec 7 2016, 17:47
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
