STM32F405 напряжение VBAT, обязательна ли подача или нет? Опции

[Mister_DSP]

Добрый день.

Камень STM32F405 в QFP64. Очень не хочется подавать напряжение питания на VBAT: часы RTC 32 kHz и порты PC13,14,15 не собираюсь использовать.
Можно ли в этом случае не подавать питание на VBAT ?

Аналогичный вопрос про VDDA. АЦП и ЦАП не собираюсь использовать, можно ли на VDDA не подавать питание? Или подача здесь обязательна, так как оно питает ещё синтезатор частоты PLL контроллера?

Нежелание подавать питание продиктовано упрощением схемы и малыми габаритами целевого устройства.

[Mister_DSP]

Разъясните пожалуйста назначение R38 и C38 в схеме что на картинке. Полагаю, что это - отчаянная попытка уменьшить дребезг контактов пользовательской кнопки.
Можно ли как-нибудь упростить подключение кнопки так чтоб порт не накрылся?

До этого работал с AVR-ками, в них я кнопку сажал с порта на землю и включал подтяжку.

[Сергей Борщ]

Можно ли как-нибудь упростить подключение кнопки

Все выкинуть, кнопку с порта на землю, подтяжку с кнопки к питанию (чтобы обеспечить через кнопку ток самоочищения контактов).

так чтоб порт не накрылся?

Смотря чем вы будете в кнопку тыкать. Если электрошокером - то чтобы порт не накрылся схему придется усложнить. Если пальцем - то достаточно сделать так, как я написал выше.

[Pridnya]

Все выкинуть, кнопку с порта на землю, подтяжку с кнопки к питанию (чтобы обеспечить через кнопку ток самоочищения контактов).

Если сделать как вы советуете, то управляться будет не высоким уровнем, а низким. Да и на STM32F4DISCOVERY кнопка стоит самая простая пластиковая, питание 3 вольта, там контакты не загрязняются. Какое там очищение контактов током? Вообще, где вы прочитали про этот эффект для маленьких тактовых кнопок? Можно ссылку? Я тоже хочу почитать.

Сообщение отредактировал Pridnya - Dec 9 2016, 06:51

[Сергей Борщ]

Если сделать как вы советуете, то управляться будет не высоким уровнем, а низким.

И что, это великая катастрофа для программиста? Или "библиотеки" не позволяют проверять наличие нуля вместо наличия единицы на входе?

Да и на STM32F4DISCOVERY кнопка стоит самая простая пластиковая, питание 3 вольта, там контакты не загрязняются. Какое там очищение контактов током?

Любые негермитичные контакты окисляются. Если вы с этим не сталкивались - значит либо через ваши кнопки течет достаточно большой ток, либо ваша кнопка работает недостаточно долго. Я сталкивался.

Вообще, где вы прочитали про этот эффект для маленьких тактовых кнопок?

Вы никогда не слышали про деление реле на "силовые" и "сигнальные"? Для последних нормируется минимальный коммутируемый ток. "Совпадение? Не думаю!". С кнопками то же самое, только ток не нормируется, считается, что 5 мА достаточно.
Ссылок быстро не нашел, к сожалению.

О каких токах через кнопку идёт речь, когда кнопка разлмкнута - ток не течет, а когда замкнута, то микротоки с затвора полевого транзистора входного порта идут на землю?

Вот именно из-за "микротоков" и нужна внешняя подтяжка.

Вот схема типичного подключения кнопки к микроконтроллеру:
[attachment=104536:podkluch.jpg]
В этой схеме разруливается смазывание контактов или нет? Правильна ли она? Не будет заедать кнопка после сто-пиццот нажатий?

Да, схема правильная. Если сопротивление Rpullup обеспечит ток через кнопку порядка 5 мА или более - кнопка заедать не будет. Дребезг, разумеется, надо обрабатывать программно (открою еще один секрет - для этого достаточно опрашивать кнопку раз в 50 мС).

[Pridnya]

И что, это великая катастрофа для программиста? Или "библиотеки" не позволяют проверять наличие нуля вместо наличия единицы на входе?

В моей практике было несколько случаев, когда управлять нулем не очень удачное решение. И использовать только внутренние подтягивающие резисторы портов и т.п. с момента включения до инициализации выводы микроконтроллеров могут быть в неоперделенном состоянии несколько десятков миллисекунд. Страшно как-то нулем управлять.

Любые негермитичные контакты окисляются. Если вы с этим не сталкивались - значит либо через ваши кнопки течет достаточно большой ток, либо ваша кнопка работает недостаточно долго. Я сталкивался.

Я просто несколько раз разбирал компьютерные мышки, так есть экземпляры в которых кнопки более 10 лет проработали и еще работают. Там же тоже негерметичные тактовые кнопки.

А про реле, так там отдельная песня: одно время даже был нормативный документ в релейной защите, который требовал, чтобы входы устройств были с функцией самоочистки контактов реле (в момент подачи сигнала на вход ток большой, а затем снижается), но этот бред позже отменили (или он был написан под конкретного кого-то). Но там постоянное напряжение 110 вольт и индуктивные нагрузки (длинные сигнальные провода) - там контакты могут подгорать.

Вы никогда не слышали про деление реле на "силовые" и "сигнальные"? Для последних нормируется минимальный коммутируемый ток. "Совпадение? Не думаю!". С кнопками то же самое, только ток не нормируется, считается, что 5 мА достаточно.
Ссылок быстро не нашел, к сожалению.

Вы так резко соскользнули с тактовых кнопок на реле (да еще и сигнальные и силовые), что за вами не угнаться. Это хорошо, что вы задумались. Весь смысл в последнем предложении этого абзаца. Я вас понял. Спасибо.

Сообщение отредактировал Pridnya - Dec 9 2016, 08:20

[Allregia]

В моей практике было несколько случаев, когда управлять нулем не очень удачное решение. И использовать только внутренние подтягивающие резисторы портов и т.п. с момента включения до инициализации выводы микроконтроллеров могут быть в неоперделенном состоянии несколько десятков миллисекунд. Страшно как-то нулем управлять.

И как это повлияет на работу устройства? Это-ж е ВХОДЫ а не ВЫХОДЫ!
Ну в неопределенном состоянии входы, пока не прошла инициализация пуллапов, ну так вы и входы до этого момента тоже ведь не опрашиваете, какая Вам разница какой там потенциал?