реклама на сайте
подробности

 
 
> Полосовой LC фильтр на 868МГц
CupuyC
сообщение Dec 30 2016, 12:56
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 21-04-06
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16 335



Здравствуйте!
Нужен фильтр на 868МГц, полосой 40МГц. Мощность передатчика 1Вт. Пытаюсь смоделировать фильтр на RFSimm99 или Filter Solutions 2011 - выдает номиналы индуктивностей 410пГн... Такого номинала не найти, так как они начинаются с 1нГн. Не вопрос, начинаю увеличивать индуктивность, уменьшая емкость(сохраняя резонансную частоту контура), но при этом ощутимо ухудьшаются параметры фильтра. Что не так делаю? Как надо правильно? Может кто знает ссылочку на умную книгу по этой теме?
Вот, фильтр с сгенерированными номиналами:
Прикрепленное изображение


Вот, когда я номиналы подгоняю под то, что можно купить:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aner
сообщение Dec 30 2016, 13:49
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Вам фильтр Кауэра нужен, 8 .. 10 + порядка а не полосовой. Чтобы максимум подавить вторую и последующие гаорионики. Катушки должны быть проволочные мотаные воздушные с шагом, а не эти.
Ну и если хотите такую кривотень ставить, то мотать самому катушку нужно. Те что указали они не пропустят вашу мощность, погорят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CupuyC
сообщение Dec 30 2016, 14:14
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 21-04-06
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16 335



Цитата(Aner @ Dec 30 2016, 15:49) *
Вам фильтр Кауэра нужен, 8 .. 10 + порядка а не полосовой. Чтобы максимум подавить вторую и последующие гаорионики. Катушки должны быть проволочные мотаные воздушные с шагом, а не эти.
Ну и если хотите такую кривотень ставить, то мотать самому катушку нужно. Те что указали они не пропустят вашу мощность, погорят.
Мотать вручную - не технологично. А у меня фильтр нужен в мелкосерийное изделие. Вот взять отладочные платы для Spirit1(STMовский) или CC1150(от TI) - там ведь в ВЧ тракте есть фильтр на стандартных компонентах...


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 30 2016, 17:12
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (CupuyC @ Dec 30 2016, 18:14) *
Мотать вручную - не технологично. А у меня фильтр нужен в мелкосерийное изделие. Вот взять отладочные платы для Spirit1(STMовский) или CC1150(от TI) - там ведь в ВЧ тракте есть фильтр на стандартных компонентах...

Вы то разберитесь для начала что к чему. В ваших примерах это никак не полосовые фильтры. Это некий синтезированй оптимум из как минимум из двух-трех решений. Поскольку на выходе из чипа комплексное сопротивление, никакие не 50 Ом. То первым стоит из 1-3 элементов согласователь, затем фнч, на хорошего Кауэра они не претендуют тк их задача обеспечить стандарт IEEE300-220 подешевле, поскромнее. И таких мощностей как вы указали там нет. А так да можно криво фильтр посчитать и половину мощности вкачивать в него.
Еще для вашего решения может подойти так называемый "Balun" их выпускают много разных, недорогие ~1...3 US$. На сегодня проще подобрать из выпускаемых, есть в SMD исполнении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CupuyC
сообщение Dec 30 2016, 18:43
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 21-04-06
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16 335



Цитата(Aner @ Dec 30 2016, 19:12) *
Вы то разберитесь для начала что к чему. В ваших примерах это никак не полосовые фильтры. Это некий синтезированй оптимум из как минимум из двух-трех решений. Поскольку на выходе из чипа комплексное сопротивление, никакие не 50 Ом.
Это я для примера сбросил. Вы совершенно правы, я понимаю, что в наведенных примерах идет сначала схема согласования на 50Ом, а потом фильтр. Я этот пример навел, чтобы показать какого типа фильтр я хочу получить - мне надо чтобы он был на стандартной элементной базе.
У меня есть трансивер с выходом 50Ом и я использую антенный свич SP4T. Но рядом со мной телецентр и они порой вещают что-то на частотах 915МГц, что существенно влияет на работу моего устройства. Вот и хочу вставить фильтр между выходом трансивера и входом свича.

Цитата(DmitryHF @ Dec 30 2016, 16:59) *
1 индуктивность параллельную заменить на 2, но номиналом в 2 раза больше.
Параллельное/последовательное соединение RLC элементов как считать знаете наверно.
Да, знаю, проходили в школе ) Я это проделывал, но тогда фильтр разрастается до неимоверных размеров. Каждый элемент имеет свою погрешность, а погрешности имеют свойство накопляться. Если фильтр будет иметь слишком много компонентов - не получится ли так, что из-за погрешностей он будет совсем не на ту частоту что мне нужно? И не придется ли мне вручную с генератором и осцилографом каждый фильтр индивидуально настраивать методом подбора номиналов?

Сгенерил вот такой фильтр, прошу критики и совета по его улучшению.
Прикрепленное изображение


В RFSimm99 параметры выглядят не плохо, а вот если смоделировать этот же фильтр в Filter Solutions 2011, то меня начинает смущать потери в фильтре. Это нормальное значение?
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 1 2017, 13:15
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(CupuyC @ Dec 30 2016, 20:43) *
Сгенерил вот такой фильтр, прошу критики и совета по его улучшению.
В RFSimm99 параметры выглядят не плохо, а вот если смоделировать этот же фильтр в Filter Solutions 2011, то меня начинает смущать потери в фильтре. Это нормальное значение?

Если учесть, что у SMD-индукторов добротности выше 50 не бывает, ситуация еще хуже. Если нужны малые потери, не более 1dB, то реально будет сделать на спиральных резонаторах или на квазисосредоточенных полосковых линиях. Можно еще подобрать подходящий фильтр на керамических резонаторах у FILTRONETICS (CF-08700425), у них как раз максимально допустимая пропускаемая мощность 1W.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 1 2017, 19:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- CupuyC   Полосовой LC фильтр на 868МГц   Dec 30 2016, 12:56
- - AntonSor   Цитата(CupuyC @ Dec 30 2016, 15:56) Вот, ...   Dec 30 2016, 13:34
|- - Aner   QUOTE (CupuyC @ Dec 30 2016, 22:43) ... Н...   Dec 31 2016, 00:21
||- - CupuyC   Цитата(Aner @ Dec 31 2016, 02:21) А лукав...   Dec 31 2016, 00:46
||- - Aner   QUOTE (CupuyC @ Dec 31 2016, 04:46) Мое у...   Dec 31 2016, 01:39
|- - arhiv6   Цитата(CupuyC @ Dec 31 2016, 01:43) В RFS...   Dec 31 2016, 15:02
||- - Corner   Цитата(arhiv6 @ Dec 31 2016, 18:02) Это н...   Dec 31 2016, 15:54
|- - Dr.Alex   Цитата(Proffessor @ Jan 1 2017, 16:15) у ...   Jan 2 2017, 07:52
|- - Corner   Цитата(Dr.Alex @ Jan 2 2017, 10:52) Бывае...   Jan 2 2017, 18:21
|- - Dr.Alex   Цитата(Corner @ Jan 2 2017, 21:21) У инду...   Jan 2 2017, 19:13
|- - Corner   Цитата(Dr.Alex @ Jan 2 2017, 22:13) При ч...   Jan 4 2017, 10:22
- - DmitryHF   Цитата.... Не вопрос, начинаю увеличивать индуктив...   Dec 30 2016, 14:59
- - RFTech   Цитата(CupuyC @ Dec 30 2016, 15:56) Здрав...   Dec 30 2016, 15:03
- - Corner   Просто фильтр не пойдет. У Вас может от него возбу...   Dec 31 2016, 10:57
|- - Aner   QUOTE (Corner @ Dec 31 2016, 14:57) Прост...   Dec 31 2016, 13:12
|- - Corner   Цитата(Aner @ Dec 31 2016, 16:12) Диплекс...   Dec 31 2016, 14:02
- - vfo   Всех с праздниками. А топикстартеру предлагается п...   Dec 31 2016, 18:34
- - l1l1l1   Цитата(CupuyC @ Dec 30 2016, 15:56) Здрав...   Jan 1 2017, 20:45
|- - ser_aleksey_p   Цитата(CupuyC @ Dec 30 2016, 15:56) * Здравствуйте...   Jan 3 2017, 21:07
|- - ser_aleksey_p   Цитата(ser_aleksey_p @ Jan 4 2017, 00:07)...   Jan 9 2017, 19:45
- - mux   тут вот старая идейка как можно сделать https://cl...   Jan 3 2017, 09:00
- - ScrewDriver   Цитата(CupuyC @ Dec 30 2016, 15:56) Здрав...   Jan 9 2017, 09:05
|- - Aner   QUOTE (ScrewDriver @ Jan 9 2017, 13:05) Н...   Jan 9 2017, 12:04
|- - ScrewDriver   Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 15:04) Ну это о...   Jan 9 2017, 12:30
- - Aner   А опытных мало, форум помогает, направляет. Тем бо...   Jan 9 2017, 13:10
|- - =SSN=   Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 16:10) Вот дума...   Jan 9 2017, 13:36
|- - ScrewDriver   Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 16:10) А опытны...   Jan 9 2017, 13:43
- - Aner   Все равно непонятно, зачем со своими дешевыми, дос...   Jan 9 2017, 16:02
|- - ScrewDriver   Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 19:02) Все равн...   Jan 10 2017, 08:55
- - ASDFG123   а фильтр на текстолите напаивали 1,6мм ? Тот котор...   Jan 11 2017, 02:58
- - Corner   Пятый с Q приемкой, вроде, есть. Но купить, скорее...   Jan 15 2017, 11:25
- - Hale   а насколько широка полоса помехи и что за сигнал? ...   Jan 16 2017, 01:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 13:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016