ферритовая антенна смысл Опции

[DASM]

на совсем догоняю.. у нее прикол просто поменьше витков и потерь при большей индуктивности? или что то со скоростью света в среде с высокой мю? но все равно же на выходе потеряем, все равно что Е антенну в дист воду пихать.. максвелла пока не осилил, по девкам больше.. всех с прошедшим и наступающим
ps еще вопрос, в ближнем поле кто работал? раздельно с Е и Н? вопрос есть интимный

[Jurenja]

на совсем догоняю.. у нее прикол просто поменьше витков и потерь при большей индуктивности? или...?

Высокая относительная магнитная проницаемость этого материала позволяет "собрать" втутрь катушки больше силовых линий магнитного поля и как результат - намного больше напряжение сигнала на выходе антенны.

[Aner]

Высокая относительная магнитная проницаемость этого материала позволяет "собрать" втутрь катушки больше силовых линий магнитного поля и как результат - намного больше напряжение сигнала на выходе антенны.

... не верно.

[DASM]

... не верно.

я так понимаю все же эффективность ограничена размером сферы внешней, но на феррите меньше мотать или можно получить выше индуктивность, а раз сопротивление излучения тоже самое, то можно поднять добротность и снизить потери. Хотя не уверен

[Aner]

я так понимаю все же эффективность ограничена размером сферы внешней, но на феррите меньше мотать или можно получить выше индуктивность, а раз сопротивление излучения тоже самое, то можно поднять добротность и снизить потери. Хотя не уверен

Потерь в магнитной антенне больше. Основное ее назначение компактность в ее размерах для длинных волн и все. Вспомните о ДВ, СВ в переносных приемниках где использовалась магнитная антенна, а вот на КВ, УКВ ее эффективной назвать нельзя. Еще ее достоинство кроме компактности это направленность, где обеспечивался выигрыш против штырьевых антенн.

[DASM]

Потерь в магнитной антенне больше. Основное ее назначение компактность в ее размерах для длинных волн и все. Вспомните о ДВ, СВ в переносных приемниках где использовалась магнитная антенна, а вот на КВ, УКВ ее эффективной назвать нельзя. Еще ее достоинство кроме компактности это направленность, где обеспечивался выигрыш против штырьевых антенн.

тУТ тонкий момент - нужен магнитный вектор. На передачу у меня рамка в ал. трубке, а вот на прием великовата. 3.5 МГц

[Aner]

тУТ тонкий момент - нужен магнитный вектор. На передачу у меня рамка в ал. трубке, а вот на прием великовата. 3.5 МГц

...рамка в ал. трубке - это у вас ЕН или от приемника лисолова?
И что за магнитный вектор? Н что-ли? ... и для чего нужен он? ... может что не так понимаете? Его отдельного как бы и не бывает.
3.5 МГц ... любительский диапазон, ~ 80 метров. Ферритовая антенна уже малоэффективна, из-за больших потерь.

[DASM]

...рамка в ал. трубке - это у вас ЕН или от приемника лисолова?
И что за магнитный вектор? Н что-ли? ... и для чего нужен он? ... может что не так понимаете? Его отдельного как бы и не бывает.
3.5 МГц ... любительский диапазон, ~ 80 метров. Ферритовая антенна уже малоэффективна, из-за больших потерь.

Мне нужно когерентно обработать H и Е поканально в одной примерно точке. Работает вроде неплохо, намотал на 200*10 400НН 20 витков ПЭЛ 1.0, + 100 пФ. Сейчас катушку связи поберу на УРЧ.. А может и сразу на SA612 двойной балансный кину. Пока что LA1267

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Aner]

Мне нужно когерентно обработать H и Е поканально в одной примерно точке. Работает вроде неплохо, намотал на 200*10 400НН 20 витков ПЭЛ 1.0, + 100 пФ. Сейчас катушку связи поберу на УРЧ.. А может и сразу на SA612 двойной балансный кину. Пока что LA1267

Непонятно что у вас тогда с направленностью по H и Е поканально в одной примерно точке. И с какой зоной работаете с ближней, френелевой, дальней? Что намеряли по чувствительности для H и Е по отдельности. Какого удалось добиться разделения между H и Е в dB?

[DASM]

Непонятно что у вас тогда с направленностью по H и Е поканально в одной примерно точке. И с какой зоной работаете с ближней, френелевой, дальней? Что намеряли по чувствительности для H и Е по отдельности. Какого удалось добиться разделения между H и Е в dB?

ближняя зона. Чувствительность я еще не измерял, только собрал, да я еще и с полосой не решил, у меня все равно в DSP все это крутится будет после прямого переноса. Разделение тоже неясно пока, но мне как бы соотношение фаз надо, а не 100 % разделения.

[Proffessor]

ближняя зона. Чувствительность я еще не измерял, только собрал, да я еще и с полосой не решил, у меня все равно в DSP все это крутится будет после прямого переноса. Разделение тоже неясно пока, но мне как бы соотношение фаз надо, а не 100 % разделения.

Когда-то знаменитый популяризатор ЕН-антенн Кононов проводил эксперименты по измерению соотношения фаз между Е и Н составляющими в ближней зоне, используя при этом простые датчики поля и в качестве измерителя двухлучевой осциллограф
http://www.ehant.qrz.ru/exp_faza.htm
В качестве датчика электрической составляющей лучше применять не штырек (чтоб не принимать на экран фидера), а симметричный диполь.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 5 2017, 13:29

[DASM]

Когда-то знаменитый популяризатор ЕН-антенн Кононов проводил эксперименты по измерению соотношения фаз между Е и Н составляющими в ближней зоне, используя при этом простые датчики поля и в качестве измерителя двухлучевой осциллограф
http://www.ehant.qrz.ru/exp_faza.htm

мне проще - есть SA612 и не менее знаменитый В.Т.Поляков Ну и к этому безобразию великолепию аудиокодек 2-х канальный и Матлаб, =)

[Proffessor]

мне проще - есть SA612 и не менее знаменитый В.Т.Поляков Ну и к этому безобразию великолепию аудиокодек 2-х канальный и Матлаб, =)

Все это чудесно, но сами датчики в силу присущей им реактивности поворачивают фазу сигнала, емкостной датчик на +90 и индуктивный - на -90. Это в идеале, а в зависимости от соотношения сопротивления нагрузки и реактивности - в пределах 0-90. Поэтому в НЕ-антенщиков все получилось тип-топ.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 5 2017, 14:50

[DASM]

Все это чудесно, но сами датчики в силу присущей им реактивности поворачивают фазу сигнала, емкостной датчик на +90 и индуктивный - на -90. Это в идеале, а в зависимости от соотношения сопротивления нагрузки и реактивности - в пределах 0-90. Поэтому в НЕ-антенщиков все получилось тип-топ.

Так мне абсолютно все равно куда они ее поворачивают. Мне важно чтобы препятсвия делали это более или менее одинаково для E и H - в этом я не уверен в силу дремучести

[Proffessor]

Так мне абсолютно все равно куда они ее поворачивают. Мне важно чтобы препятсвия делали это более или менее одинаково для E и H - в этом я не уверен в силу дремучести

До сих пор непонятно, зачем Вам надо измерять соотношение фаз между компонентами в ближнем поле

[DASM]

До сих пор непонятно, зачем Вам надо измерять соотношение фаз между компонентами в ближнем поле

а вот это уже неважно

Эскизы прикрепленных изображений

 

[old_boy]

а вот это уже неважно

морозм крепчает

Сообщение отредактировал old_boy - Jan 5 2017, 20:28

[DASM]

морозм крепчает

Также выпускаются коммерческие продукты, действие которых якобы основано на использовании «торсионных полей».

[Aner]

Также выпускаются коммерческие продукты, действие которых якобы основано на использовании «торсионных полей».

Лучше б вам подучить физику ФЛФ, электродинамику, квантовую физику, немного хромодинамики можно.
Ну так, чтобы в лженауку не свалиться с экспериментами, и потраченым временем если о ... «торсионных полях»

[DASM]

Лучше б вам подучить физику ФЛФ, электродинамику, квантовую физику, немного хромодинамики можно.
Ну так, чтобы в лженауку не свалиться с экспериментами, и потраченым временем если о ... «торсионных полях»

.
Возвращаюсь к делу - я так и не понял, зачем феррит, кроме предположения о добротности.
Еще вопрос, в. HFSS эти антенны http://kbsalagron.ru/production.php?id=14 нормально считаются? А еще лучше на пальцах скажите, Rизл при заданных габаритах изменить сложно?

[_pv]

Возвращаюсь к делу - я так и не понял, зачем феррит, кроме предположения о добротности.

переменное магнитное поле наводит в контуре эдс = -dФ/dt.
с ферритом внутри получится в мю раз больше чем без него.