реклама на сайте
подробности

 
 
> встречно-параллельные диоды.., чем можно заменить, чтоб открывались при ~10В..
yrbis
сообщение Aug 21 2006, 15:36
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Есть генератор импульсов который раз в миллисекунду формирует всплески напряжения-импульсы длительностью 500нс и амплитудой в ~100Вольт...эти импульсы подаются на датчик(катушку), далее с этого датчика снимается сигнал усилителем...сигнал для усилителя десятки микровольт, чтоб генератор не шунтировал сигнал с датчика, датчик отделён диодами(встречно-параллельными)...Генератор имеет смещение нуля около вольта и соответственно диоды открыты(Шотки) и давят сигнал...подгонять ноль у генератора трудно, поэтому чтобы не думать про него хочу придумать какой-нибудь эквивалент на транзисторах....Подумал о параллельном включении каскадов с общей базой на комплементарных транзисторах, но для качественного закрытия,открытия пролетая скажем 10 Вольт на входе, не могу придумать положительную обратную связь(желателен небольшой гистерезис) может кто знает что можно поставить вместо диодов с целью повысить порог открытия/закрытия?(десяток диодов подряд тоже не хочется...)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
yrbis
сообщение Aug 23 2006, 11:38
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Я правильно понял, что генератор состоит из 4 С и 4-ключей, которые срабатывают J1-J4, потом J2- J3, таким образом формируется импульс 500нс?

ну да, около того, j3 и j4 работают противофазно с j1 и j2 соответственно...в первый момент все ключи открыты,конденсаторы заряжены до питания,при замыкании j1, потенциал "центра конденсаторов" летит в минус питание, при открытии j1 и закрытии j2 в плюс питание при закрытии j1 и j2 ёмкости разряжаются через ключи....потом все ключи открываются и ёмкости заряжаются до питания...

Цитата
НА второй схеме не понятно на месте R48 - Ваша индуктивность? Что за R44, L5, куда соединены? R46- 1ГОм?
IMHO через транзисторы на схеме 2 будет проходить какой-то начальный ток даже в закрытом состоянии (с одной стороы 100В, с другой 0В

ну этож кусок муляжа...Да нагрузкой там символически 100 Ом стоят..R44 L5 это в продолжении....1ГОм для OrCad...чтоб не ругался на разрыв по постоянному току....я просто показать хотел идею с общей базой....ток начальный конечно будет, но не большой(уже опробовал, работает, отклик не давится, но какой-то паразит торчит микросекунд через 20, пока не понял кто причиной служит)
Да, и там всегда на транзисторах мало падает...они в основном открыты, закрываются только когда на входе по модулю меньше напряжения базы(нету сетуации сто вольт с одной стороны и 0 с другой)

Цитата
На схеме 1 снимается сигнал усилителем с L1? если так, то как он подключен к катушке?
Как вариант, можно ли общую схму перестроить так, чтобы катушка одним выводом была на земле?

Да с L1. Усилитель подключён через конденсаторы и трансформатор...Для генератора можно придумать не дифференциальный выход и посадить через диоды на землю один конец катушки(а что это даст?), а для усилителя нельзя вход должен быть дифференциальный(сигнал десятки микровольт)


Цитата
Подождите-ка - но именно на
входную цепь наводится Ваш мощный импульс - она звенеть не будет после этого?

Будет и звенит, но расчитана так чтоб уложиться в пару микросекунд, а вот после этого, звона никакого быть не должно, поэтому и отказался от отключения усилителя...

Сообщение отредактировал yrbis - Aug 23 2006, 17:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Aug 23 2006, 21:36
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Цитата(yrbis @ Aug 23 2006, 15:38) *
ну да, около того, j3 и j4 работают противофазно с j1 и j2 соответственно...в первый момент все ключи открыты,конденсаторы заряжены до питания,при замыкании j1, потенциал "центра конденсаторов" летит в минус питание, при открытии j1 и закрытии j2 в плюс питание при закрытии j1 и j2 ёмкости разряжаются через ключи....потом все ключи открываются и ёмкости заряжаются до питания...

* При замыкании j1 (j2 закрыт) у Вас часть заряда С1 идет в катушку, а часть на то, чтобы изменить заряд С2 (то есть теряется и не идет в катушку). Похожее будет при размыкании j1 и замыкании j2. Будет большая чувствительность величины напряжения в общей точке С1, С2 к длительности открытия ключей и разбросу параметров емкостей. Напряжение в общей точке С1, С2 напряжение будет не нулевым или выравниваться до "0" длительное время после формирования импульса -> диоды открыты -> шунтируем сигнал отклика.

Цитата
ток начальный конечно будет, но не большой(уже опробовал, работает, отклик не давится, но какой-то паразит торчит микросекунд через 20, пока не понял кто причиной служит)

Посмотрите сигналы на базах транзисторов, возможно импульс на 20мкс совпадает с переходным процессом на них. Резисторы на базы 10кОм + емкость базы транзисторов.

Цитата
Усилитель подключён через конденсаторы и трансформатор...Для генератора можно придумать не дифференциальный выход и посадить через диоды на землю один конец катушки(а что это даст?), а для усилителя нельзя вход должен быть дифференциальный(сигнал десятки микровольт)

IMHO лучше применить генератор без дифференциального выхода, тогда уйдут проблемы, описанные в "*". И для развязки генератора будет достаточно последовательной цепочки из 1-2 пар встречно включенных диодов и емкости. С мкВ не обязательно усилитель с дифференциальным входом. Проверено, с такими сигналами хорошо справляются усилители и с одним входом (второй дифференциальный вход через емкость на землю). Если этот первый усилитеь имеет дифференциальный выход, то имеет смысл дальше усиливать дифференциальным усилителем. При этом не нужен трансформатор - дополнителный нелинейный элемент. К тому же в цепи транформатор - емкости - катушка может возникнуть какой-нибудь резонанс.
Прикиньте такую схему: генератор (дает импульс, нет долгих переходных процессов) - емкость (<=1mkF) - 2 встречно включенных диода - катушка (второй вывод катушки на землю), с катушки резистор (ограничение тока на далее стоящие диоды) - встречно - включенные защитные диоды на землю. из общей точки резистора и диодов - емкость (<=10nF) на вход уисителя (второй вход усилителя через такую же емкость на землю).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- yrbis   встречно-параллельные диоды..   Aug 21 2006, 15:36
- - DS_   Эммитерный повторитель можно поставить - когда нап...   Aug 21 2006, 16:01
- - yrbis   DS: я чё-то не понимаю...вы предлагаете использова...   Aug 21 2006, 18:44
|- - DS_   Тогда я, видимо не понял, о чем Вы спрашивали. Схе...   Aug 21 2006, 18:47
|- - yura-rf   Цитата(yrbis @ Aug 21 2006, 22:44) DS: я ...   Aug 21 2006, 19:14
- - yrbis   Вот так примерно....питание не 5 вольт, а ~60 - 10...   Aug 21 2006, 19:09
- - DS_   А поставить резистор на землю в точке соединения к...   Aug 21 2006, 19:21
- - yrbis   yura-rf: всё естественно защищается... DS: Как я п...   Aug 21 2006, 19:36
|- - DS_   А это смотря какой резистор. Если 100 ом поставить...   Aug 21 2006, 19:41
- - yrbis   ну впринципе да наверное, резистор вариант, но я х...   Aug 21 2006, 19:49
|- - DS_   Ну тогда встречно включенные стабилитроны, как выш...   Aug 21 2006, 19:55
|- - yura-rf   Цитата(DS_ @ Aug 21 2006, 23:55) Ну тогда...   Aug 21 2006, 20:04
- - yrbis   помню я на стабилитронах пытался делать стабилизац...   Aug 21 2006, 20:15
|- - yura-rf   Цитата(yrbis @ Aug 22 2006, 00:15) помню ...   Aug 21 2006, 20:24
- - yrbis   а нарисовать этот мост сможите?, а то чё-то пока с...   Aug 21 2006, 21:10
|- - yura-rf   Схема в прикреплении. Выпрямительный диодный мост....   Aug 21 2006, 22:13
|- - yura-rf   Цитата(yrbis @ Aug 22 2006, 01:10) а нари...   Aug 23 2006, 21:54
- - yrbis   так как мне-то это поможет? у меняж не защитить на...   Aug 22 2006, 08:32
|- - yura-rf   Цитата(yrbis @ Aug 22 2006, 12:32) так ка...   Aug 22 2006, 21:10
- - Lonesome Wolf   Цитата(yrbis @ Aug 21 2006, 17:36) Есть г...   Aug 22 2006, 11:01
- - yrbis   )Да, именно дефектоскоп) Идея такая была, но отклю...   Aug 22 2006, 12:33
|- - Lonesome Wolf   Цитата(yrbis @ Aug 22 2006, 14:33) )Да, и...   Aug 23 2006, 08:46
- - SasaTheProgrammer   Цитата(yrbis @ Aug 21 2006, 17:36) Есть г...   Aug 22 2006, 20:36
- - yrbis   ))Здорово! А мы то пол года думали гадали, ока...   Aug 24 2006, 10:38
- - yura-rf   [quote name='yrbis' date='Aug 24 2006,...   Aug 27 2006, 19:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 10:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01383 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016