|
изготовление патч-антенны |
|
|
|
Jan 23 2017, 07:47
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Добрый день!
Есть отработанная конструкция навигационной антенны, изготовление которой надо удешевить. До этого момента антенна изготавливалась из толстых фольгированных СВЧ-материалов: AD600 6.5 мм, ФЛАН-10 6 мм, ФЛАН-16 5 мм. Прошу народ рассмотреть два вопроса и дать советы:
1. Где можно изготовить из таких материалов? Там где я делал раньше много брака и цена не очень. Сейчас мало кто берется за изготовление на таких материалах. Резонит отказал категорически. 2. Какой у народа есть опыт по изготовлению на керамике? Можно ли делать на нашей, типа фирмы "Керамика"? Где напылять металл? Если есть опыт работы по керамике с Китаем, очень интересно узнать.
Большое спасибо! Надеюсь всем будет интересно обсуждение.
Игорь
PS
Прошу прощения, совсем забыл добавить. Интересует прежде всего небольшая проницаемость, около 7. Ну и маленькие потери, естественно.
Сообщение отредактировал Царик Игорь - Jan 23 2017, 07:48
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 24 2017, 11:56
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(Царик Игорь @ Jan 23 2017, 10:47)  Где напылять металл? Там, насколько я знаю, не напыляют, а вжигают в термостате серебросодержащую пасту. Типа того: http://cyberleninka.ru/article/n/polucheni...rzhaschey-pasty - то есть после получения правильной пасты технология заключается в нанесении пасты на заготовки буквально кисточкой и отжиге в нужных условиях для оседания серебра на керамику.
|
|
|
|
|
Jan 24 2017, 17:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Цитата(ScrewDriver @ Jan 24 2017, 14:56)  Там, насколько я знаю, не напыляют, а вжигают в термостате серебросодержащую пасту. Типа того: http://cyberleninka.ru/article/n/polucheni...rzhaschey-pasty - то есть после получения правильной пасты технология заключается в нанесении пасты на заготовки буквально кисточкой и отжиге в нужных условиях для оседания серебра на керамику. А как тогда с точностью, если кисточкой? Спасибо, почитаю.
|
|
|
|
|
Jan 24 2017, 18:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Цитата(Aner @ Jan 24 2017, 21:48)  Кисточки не те малярные, которыми ремонт делаете, а те Гжельские, тонюсенькие, чем фарфор расписывают. Понятно) 0.15 мм ширину выреза с какой точностью будет держать?
|
|
|
|
|
Jan 25 2017, 13:11
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(Царик Игорь @ Jan 24 2017, 21:54)  Понятно) 0.15 мм ширину выреза с какой точностью будет держать? Да, все вырезы, проточки, пазы и щели на фильтрах потом делают алмазными борами и скальпелями, контролируя при этом КСВ. Думаю, что и травить можно по стандартной фоторезистивной схеме, только реагент подобрать для серебра.
Сообщение отредактировал ScrewDriver - Jan 25 2017, 13:12
|
|
|
|
|
Jan 25 2017, 13:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Цитата(ScrewDriver @ Jan 25 2017, 16:11)  Да, все вырезы, проточки, пазы и щели на фильтрах потом делают алмазными борами и скальпелями, контролируя при этом КСВ. Думаю, что и травить можно по стандартной фоторезистивной схеме, только реагент подобрать для серебра. То есть, получается, что такой вырез, как на картинке, вокруг точки питания массовым производством не сделать с хорошей точностью?
|
|
|
|
|
Jan 26 2017, 08:11
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(Царик Игорь @ Jan 25 2017, 16:53) 
То есть, получается, что такой вырез, как на картинке, вокруг точки питания массовым производством не сделать с хорошей точностью? Неа. Хотя если напыление - то наверное получится. Но напыление естественно существенно более дорогая технология, чем вжигание.
|
|
|
|
|
Jan 26 2017, 09:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Цитата(ScrewDriver @ Jan 26 2017, 11:11)  Неа. Хотя если напыление - то наверное получится. Но напыление естественно существенно более дорогая технология, чем вжигание. Спасибо! А кто делает у нас в России напыление? Цитата(k0l0bun @ Jan 26 2017, 09:04)  7 - это не небольшая проницаемость, а как раз большая. Чем был обусловлен выбор такой большой проницаемости (AD600, ФЛАН-10, ФЛАН-16)? И почему была выбрана такая большая толщина (6.5 мм, 6 мм, 5 мм)? Есть требования по габаритам? Или у вас что, снизу был большой экран? Вы делали ваши антенны на отдельном кусочке, а потом монтировали как-то к общей плате? Или у вас все вместе с антенной было реализовано на AD600, ФЛАН-10, ФЛАН-16?
Для антенны лучше использовать маленькие проницаемости 2...3. В идеале - воздух. Потери у маленьких проницаемостей меньше, и антенна лучше работает. Если нет особых требований по технологичности (одна печатная плата и т.п.) - посмотрите в сторону пленочных материалов на примере полиамида. Но тут придется придумать, как это все смонтировать: антенну придется отнести от земли на какое-то расстояние (в идеале - на внутреннюю сторону внешней крышки корпуса). На пленке будет как в воздухе. Требования в основном по потерям и по точности фазового центра. Меньше проницаемость уже нельзя, получается сильный завал к горизонту. Сейчас резонатор - это отдельная деталь, которая клеится к плате МШУ снизу.
|
|
|
|
|
Jan 26 2017, 09:13
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813

|
Цитата(Царик Игорь @ Jan 26 2017, 12:00)  получается сильный завал к горизонту. Не совсем понял. В смысле, диаграмма направленности?
|
|
|
|
|
Jan 26 2017, 09:34
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Цитата(k0l0bun @ Jan 26 2017, 12:13)  Не совсем понял. В смысле, диаграмма направленности? Ну да, для точной навигации нужны все спутники. И те, которые уже закатываются за горизонт тоже. Они обеспечивают хороший вклад в точность в плане (горизонтальная точность). Их нельзя совсем терять. То есть, направленность антенны не должна быть большой. Спад ХН к горизонту должен быть "медленный".
|
|
|
|
|
Jan 26 2017, 09:50
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813

|
Цитата(Царик Игорь @ Jan 26 2017, 12:34)  Ну да, для точной навигации нужны все спутники. И те, которые уже закатываются за горизонт тоже. Они обеспечивают хороший вклад в точность в плане (горизонтальная точность). Их нельзя совсем терять. То есть, направленность антенны не должна быть большой. Спад ХН к горизонту должен быть "медленный". Понятно, спасибо. А кто знает, направленность у антенны с меньшей эпсилон больше только из-за того, что получатся больше размеры антенны (по сравнению с большей эпсилон)?
|
|
|
|
|
Jan 26 2017, 15:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 26-04-14
Пользователь №: 81 521

|
Цитата(k0l0bun @ Jan 26 2017, 12:50)  Понятно, спасибо. А кто знает, направленность у антенны с меньшей эпсилон больше только из-за того, что получатся больше размеры антенны (по сравнению с большей эпсилон)? Меньше эпсилон-меньше потери Больше патч-больше усиление, закон физики.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Царик Игорь изготовление патч-антенны Jan 23 2017, 07:47 Venice Group Пришлите количества и ТЗ. ТЗ лучше на английском. Jan 23 2017, 08:10 Царик Игорь Цитата(Venice Group @ Jan 23 2017, 12:10)... Jan 23 2017, 08:27 ScrewDriver Цитата(Царик Игорь @ Jan 23 2017, 10:47) ... Jan 23 2017, 09:31 Царик Игорь Цитата(ScrewDriver @ Jan 23 2017, 12:31) ... Jan 23 2017, 19:19 Sokrat Цитата(Царик Игорь @ Jan 23 2017, 10:47) ... Jan 23 2017, 09:45    Aner QUOTE (Царик Игорь @ Jan 24 2017, 22:54) ... Jan 24 2017, 19:56            Aner QUOTE (Aleks07111971 @ Jan 26 2017, 18:04... Jan 26 2017, 15:11             Aleks07111971 Цитата(Aner @ Jan 26 2017, 18:11) Какого ... Jan 26 2017, 19:16           Царик Игорь Цитата(k0l0bun @ Jan 26 2017, 12:50) Поня... Jan 27 2017, 05:13     enom Цитата(ScrewDriver @ Jan 25 2017, 16:11) ... Jan 26 2017, 05:14 k0l0bun Цитата(Царик Игорь @ Jan 23 2017, 10:47) ... Jan 26 2017, 06:04 Aner Про "рыбные" места по керамике в китае, ... Jan 26 2017, 07:58 k0l0bun Цитата(Aner @ Jan 26 2017, 10:58) то что ... Jan 26 2017, 08:07 enom Цитата(Aner @ Jan 26 2017, 10:58) Ну это ... Jan 30 2017, 04:26  Царик Игорь Цитата(enom @ Jan 30 2017, 08:26) Я напис... Jan 30 2017, 04:48   enom Цитата(Царик Игорь @ Jan 30 2017, 07:48) ... Jan 30 2017, 05:18    Царик Игорь Цитата(enom @ Jan 30 2017, 09:18) 1dB для... Jan 30 2017, 05:47     enom Цитата(Царик Игорь @ Jan 30 2017, 08:47) ... Jan 30 2017, 06:20      Царик Игорь Цитата(enom @ Jan 30 2017, 10:20) Кто же ... Jan 30 2017, 07:18       enom Цитата(Царик Игорь @ Jan 30 2017, 10:18) ... Jan 31 2017, 08:10        Царик Игорь Цитата(enom @ Jan 31 2017, 11:10) Вот, на... Jan 31 2017, 08:27         enom Цитата(Царик Игорь @ Jan 31 2017, 11:27) ... Jan 31 2017, 08:52          Царик Игорь Цитата(enom @ Jan 31 2017, 11:48) Эллипти... Jan 31 2017, 08:54 Aner Почитайте базовые учебники по антеннам, желательно... Jan 27 2017, 10:52 Царик Игорь Цитата(Aner @ Jan 27 2017, 13:52) Почитай... Jan 27 2017, 13:51 xMx Цитата(Aner @ Jan 27 2017, 13:52) ...
КУ ... Jan 31 2017, 15:01 Aner Ну как понимаю вам нужно же удешевить. То есть вы ... Jan 27 2017, 14:15 Царик Игорь Цитата(Aner @ Jan 27 2017, 17:15) Ну как ... Jan 27 2017, 17:11 Aner Удешевить конструкцию, явно не техническая а эконо... Jan 27 2017, 17:18 Царик Игорь Цитата(Aner @ Jan 27 2017, 20:18) Удешеви... Jan 27 2017, 17:55  Aner QUOTE (Царик Игорь @ Jan 27 2017, 20:55) ... Jan 27 2017, 20:10   Царик Игорь Цитата(Aner @ Jan 27 2017, 23:10) Ну в ма... Jan 27 2017, 20:15    PCBtech Цитата(Царик Игорь @ Jan 27 2017, 23:15) ... Jan 30 2017, 07:42     Царик Игорь Цитата(PCBtech @ Jan 30 2017, 11:42) Можн... Jan 30 2017, 07:53      PCBtech Цитата(Царик Игорь @ Jan 30 2017, 10:53) ... Jan 30 2017, 09:32       Царик Игорь Цитата(PCBtech @ Jan 30 2017, 12:32) Вот ... Jan 30 2017, 19:20 Corner Сделать антенну на воздушном диэлектрике, конечно,... Jan 31 2017, 04:02 Aner ...
КУ антенны показывает, во сколько раз необходи... Jan 31 2017, 15:20
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|