изготовление патч-антенны Опции

[Царик Игорь]

Добрый день!

Есть отработанная конструкция навигационной антенны, изготовление которой надо удешевить.
До этого момента антенна изготавливалась из толстых фольгированных СВЧ-материалов: AD600 6.5 мм,
ФЛАН-10 6 мм, ФЛАН-16 5 мм. Прошу народ рассмотреть два вопроса и дать советы:

1. Где можно изготовить из таких материалов? Там где я делал раньше много брака и цена не очень.
Сейчас мало кто берется за изготовление на таких материалах. Резонит отказал категорически.
2. Какой у народа есть опыт по изготовлению на керамике? Можно ли делать на нашей, типа фирмы
"Керамика"? Где напылять металл? Если есть опыт работы по керамике с Китаем, очень интересно узнать.

Большое спасибо!
Надеюсь всем будет интересно обсуждение.

Игорь


PS

Прошу прощения, совсем забыл добавить.
Интересует прежде всего небольшая проницаемость, около 7.
Ну и маленькие потери, естественно.


Сообщение отредактировал Царик Игорь - Jan 23 2017, 07:48

[Aner]

Про "рыбные" места по керамике в китае, врядли кто раскажет. Будут предлагать посредничать. Самим нужно напрягаться и шукать. Правда не сейчас, попозже там они год петуха встречают примерно до 6 февраля.

Помню, спроектировал Path на поликарбонате и тонком FR-4.
В партии 50 шт. только у 2 антенн ксв превысило 1.5, в среднем было 1.1-1.2
Потери на кпд составили меньше 1dB на ~2ГГц.

Ну это сказки про ксв 1.1-1.2 патча на поликарбонате и тонком FR-4 на ~2ГГц и потери на кпд составили меньше 1dB.
Интересно как кпд посчитали, ... ага сейчас скажите что померили. И что ксвн в камере измерили.
Просто вы не в теме антенн, если такое пишите. Хоть бы для начала что-то почитали, ну ... или посмотрели даташиты патчей.

7 - это не небольшая проницаемость, а как раз большая.
...
Для антенны лучше использовать маленькие проницаемости 2...3.
...
Если нет особых требований по технологичности (одна печатная плата и т.п.) - посмотрите в сторону пленочных материалов на примере полиамида.
Но тут придется придумать, как это все смонтировать: антенну придется отнести от земли на какое-то расстояние (в идеале - на внутреннюю сторону внешней крышки корпуса).
На пленке будет как в воздухе.

Ну если 7 это большая, то что говорить про эпсилон керамики 25, 37, а про 100 или 200 которые сейчас доступны? ...
Так что эпсилон 7 для керамики это еще мало. Основная мысль этих керам патчей получить на керамике высокую добротность, для узкой полосы, при потере кпд, возрастающем ксвн с уменьшением размеров. Добится стабильности в широком температурном диапазоне. Пожертвовать малым, с надеждой якобы LNA часть жертв воскресит. Есть примеры пром. выпуска пачь антенн для GSM размером 10x10x3mm вот, если в теме и прикиньте какой у пача малый епсилон.
Пленочные на примере полиамида сюда вообще никак, просто прикиньте что за добротность такого резонатора вы получите, ... вот, вот никакая.

[enom]

Ну это сказки про ксв 1.1-1.2 патча на поликарбонате и тонком FR-4 на ~2ГГц и потери на кпд составили меньше 1dB.
Интересно как кпд посчитали, ... ага сейчас скажите что померили. И что ксвн в камере измерили.
Просто вы не в теме антенн, если такое пишите. Хоть бы для начала что-то почитали, ну ... или посмотрели даташиты патчей.

Я написал о том, что давно померяно и изготовляется сериями.
С помощью эталонной антенны,зная КНД, нетрудно определить кпд. (ну, если в теме)))))
КСВ в камере только совсем отмороженные меряют))
Кстати, подумайте, почему на FR-4 легче достичь лучшего согласования, чем на Арлоне или керамике?

[Царик Игорь]

Я написал о том, что давно померяно и изготовляется сериями.
С помощью эталонной антенны,зная КНД, нетрудно определить кпд. (ну, если в теме)))))
КСВ в камере только совсем отмороженные меряют))
Кстати, подумайте, почему на FR-4 легче достичь лучшего согласования, чем на Арлоне или керамике?

Потому, что потери больше)
Но они уж очень большие.

[enom]

Потому, что потери больше)
Но они уж очень большие.

1dB для вас много?
Кстати, было бы лучше, если бы вы указали все требуемые параметры. Т.З.

[Царик Игорь]

1dB для вас много?
Кстати, было бы лучше, если бы вы указали все требуемые параметры. Т.З.

Если керамику заменить FR-4, одним дБ дело не обойдется.
Требования обычные для спутниковых навигационных антенн,
но со стабильным фазовым центром. КУ в зенит не менее 5 дБ.
Затухание в горизонт не более 10 дБ от зенита. ДН равномерно
спадающая к горизонту. Эллиптичность во всей полусфере не
более 3 дБ. При такой эллиптичности и симметричности конструкции
фазовый центр обычно получается стабильным.

[enom]

Если керамику заменить FR-4, одним дБ дело не обойдется.
Требования обычные для спутниковых навигационных антенн,
но со стабильным фазовым центром. КУ в зенит не менее 5 дБ.
Затухание в горизонт не более 10 дБ от зенита. ДН равномерно
спадающая к горизонту. Эллиптичность во всей полусфере не
более 3 дБ. При такой эллиптичности и симметричности конструкции
фазовый центр обычно получается стабильным.

Кто же сказал,заменить?
В более раннем посте я указал, что можно сделать антенну из сотового поликарбоната (у него небольшие потери), и FR-4, в силу небольшой толщины которого(относительно общей толщины), потери возрастут незначительно.

[Царик Игорь]

Кто же сказал,заменить?
В более раннем посте я указал, что можно сделать антенну из сотового поликарбоната (у него небольшие потери), и FR-4, в силу небольшой толщины которого(относительно общей толщины), потери возрастут незначительно.

Если Вы имеете в виду пористый материал, то его проницаемость будет около 1, как у воздуха.
Тогда будет слишком резкий завал характеристики и размеры антенны будут большими.
Размер не всегда важен, но бывают случаи, когда так.