реклама на сайте
подробности

 
 
> Космический DC-DC преобразователь, 100VDC->27V@5A или ->27V@60A
Waso
сообщение Feb 3 2017, 05:23
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 268
Регистрация: 4-11-05
Пользователь №: 10 470



Здравствуйте.

Появилась задача разработать преобразователь напряжения для космического аппарата. Входное напряжение - 100В +-5%, постоянка. Выходное - 27В (регулировка от 24 до 30). По мощности нужно предложить два варианта: на выходной ток 5 и 60 А. Гальваническая изоляция не обязательна. ЭРИ в пластиковых корпусах нельзя, желательно только Россия и вообще если микросхемы - то только рад-стойкие. Диапазон температур минус 40 плюс 60 грд.Ц. Понятно, что нужна устойчивость к космической радиации. Орбита не высокая, 600км - до радиационных поясов далеко, но спец.фактор действует.

Опыта по импульсным преобразователям у меня мало. (не волнуйтесь, т.к. тема серьезная, соотв. ОКР был поставлен в нужный НИИ опытным дядям, а моя разработка идет только как подстраховка) Такчто прошу сильно не ругать, если скажу глупость.

Свои соображения:

Для 5-амперного думаю попробовать собрать Step-Down на полевике. Можно даже использовать N-канал. Затвор подтянуть резистором к истоку и через конденсатор подать "снизу" модулирующий сигнал амплитудой 20В (есть опыт работы с 2П769Е91 - у него пороговое не более 4В, но полностью открывается он ближе к 10В). Если знаете отечественные полевики, которые полностью открываются хотябы при 5В на затворе - пожалуйста сообщите.

Как проще всего организовать ШИМ с подстройкой скважности на рассыпухе без операционников?

Для мощного 60-амперного варианта наверное не обойтись без трансформатора.
На какую максимальную частоту преобразования можно рассчитывать с современной российской элементной базой?
Насколько выгоднее по КПД полный мост по сравнению с полумостом и емкостной средней точкой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Waso
сообщение Feb 3 2017, 09:15
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 268
Регистрация: 4-11-05
Пользователь №: 10 470



Спасибо за ссылку на СПЭЛС. Не знал о них. Мы в других местах испытания на спецстойкость проводим.

По размерам - для одного мощного источника выделен куб 100х100х70мм. Для маломощного - небольшое место на плате с прочим функционалом, пока не ясно какие именно габаритные размеры и форма у этого пространства, но высота не более 20мм.

По массе: чем меньше - тем лучше. Известна допустимая масса всего нашего модуля (а это не только питание), а я на свои блоки питания могу потратить лишь малую часть. Ориентировочно: 1кг надо распределить на 2 больших и 12 мелких источников.

По температуре: указанный диапазон обеспечивается системой микроклимата спутника, это температура на его теплоотводящих поверхностях, к которым мы крепимся. Герметичности нет. До вывода в космос производят дегазацию и в ракете спутник едет в герметичной вакуумной капсуле.

Заказчик настаивает на том чтобы не использовать герметичные модули в составе конструкции. Причины выше описал novikovfb - будут газить неизвестное время. По этой причине затруднительно подобрать готовый DCDC - он должен быть открытой конструкции, без пластика и прочей органики, радстойкий, и отвод тепла от всех элементов должен идти на одну определенную поверхность, без расчета на какую-либо конвекцию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Feb 7 2017, 06:23
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Waso @ Feb 3 2017, 13:15) *
Герметичности нет. До вывода в космос производят дегазацию и в ракете спутник едет в герметичной вакуумной капсуле.

Уточните, пожалуйста, порядок дегазации вашего объекта. Очень сомневаюсь, что спутник едет до орбиты в вакуумной капсуле, обычно в ТЗ указывают скорость снижения давления, соответствующую выводу без какой-либо герметизации, а дегазацию проводят для исключения испарения технологических жидкостей и т.п. после запуска.
По поводу пробоя воздуха при малых давлениях. Мне приходят на ум только 2 варианта:
1. герметичный корпус источника питания с избыточным давлением осушенного газа, не склонного к образованию электрических разрядов (гексафторид серы), достаточный объем и герметичность корпуса обеспечивают отсутствие разрядов
2. герметичный вакуумированный корпус источника питания, в силовой части использовать бескорпусные компоненты, т.е. нет воздуха - нет разрядов.
Второй способ может оказаться предпочтительнее: в случае нарушения герметичности прибор выйдет из строя на Земле и его можно будет заменить, в случае разгерметизации после запуска вакуум так и останется вакуумом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Feb 7 2017, 11:24
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(novikovfb @ Feb 7 2017, 09:23) *
2. герметичный вакуумированный корпус источника питания, в силовой части использовать бескорпусные компоненты, т.е. нет воздуха - нет разрядов.

"Воздуха нет - нет разрядов." Какую степень вакуума будет иметь герметичный прибор?

Цитата
в случае нарушения герметичности прибор выйдет из строя на Земле и его можно будет заменить

А если разгерметизация произойдет во время старта?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Feb 7 2017, 11:42
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(gte @ Feb 7 2017, 15:24) *
1 "Воздуха нет - нет разрядов." Какую степень вакуума будет иметь герметичный прибор?
2. А если разгерметизация произойдет во время старта?

1. Судя по графику:

нужно вакуум лучше 0,1 мм рт. ст.
2 Если разгерметизация произойдет во время старта - надо будет повесить конструктора, потому как проверить прочность корпуса на нагрузки выведения - его святая обязанность. Но, после вывода на орбиту воздух как вошел - так и выйдет, поэтому после поминок по конструктору можно будет подавать питание.

Сообщение отредактировал novikovfb - Feb 7 2017, 12:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Feb 13 2017, 07:56
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(novikovfb @ Feb 7 2017, 14:42) *
1. Судя по графику:
нужно вакуум лучше 0,1 мм рт. ст.

Тогда "нет воздуха - нет разрядов" некорректно написано. По всей видимости имеется ввиду что нет перехода от нормального давления воздуха к вакууму.
Цитата
2 Если разгерметизация произойдет во время старта - надо будет повесить конструктора, потому как проверить прочность корпуса на нагрузки выведения - его святая обязанность. Но, после вывода на орбиту воздух как вошел - так и выйдет, поэтому после поминок по конструктору можно будет подавать питание.

Насколько я понимаю, при старте максимальные нагрузки и, соответственно, максимальная вероятность разгерметизации. Тогда какой смысл в Вашем предложении - "Второй способ может оказаться предпочтительнее: в случае нарушения герметичности прибор выйдет из строя на Земле и его можно будет заменить, в случае разгерметизации после запуска вакуум так и останется вакуумом."

Waso
Хочу немного уточнить. Ваше сетование о неопределенном времени дегазации твердотелой изоляции
Цитата
Заказчик настаивает на том чтобы не использовать герметичные модули в составе конструкции. Причины выше описал novikovfb - будут газить неизвестное время.

связано с кривой Пашена или еще с чем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Feb 13 2017, 08:27
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(gte @ Feb 13 2017, 11:56) *
Насколько я понимаю, при старте максимальные нагрузки и, соответственно, максимальная вероятность разгерметизации. Тогда какой смысл в Вашем предложении - "Второй способ может оказаться предпочтительнее: в случае нарушения герметичности прибор выйдет из строя на Земле и его можно будет заменить, в случае разгерметизации после запуска вакуум так и останется вакуумом."

нагрузки значительные, но вполне известные. А вот действия сборщика или испытателя не всегда удается предугадать.
Были случаи:
1. вставили разъем "папу" в "папу", а потом оформили СОН, что прибор такой пришел
2. облили прибор маслом
3. уронили с третьей полки плацкартного вагона, опять же оформили СОН. Пробитый изнутри ящик из 10 мм фанеры нисколько не смутил
4. а уж уронить инструмент на прибор или прибор на пол - считается почти нормой, только отписываемся на СОНы, приходится фотографировать прибор до упаковки, при упаковке и после упаковки в присутствии ВП и потом тыкать этими фотографиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Feb 14 2017, 07:11
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(novikovfb @ Feb 13 2017, 11:27) *
нагрузки значительные, но вполне известные. А вот действия сборщика или испытателя не всегда удается предугадать.
4. а уж уронить инструмент на прибор или прибор на пол - считается почти нормой, только отписываемся на СОНы, приходится фотографировать прибор до упаковки, при упаковке и после упаковки в присутствии ВП и потом тыкать этими фотографиями.

Есть еще датчики падения, удара груза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Feb 14 2017, 07:29
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(gte @ Feb 14 2017, 11:11) *
Есть еще датчики падения, удара груза.

и что толку? Пока есть бардак и зарплата в 20 тыр в космической отрасли - так и будет.
PS в одной московской конторе видел сборщика лет 50, все руки в наколках, похоже - не один срок отмотал, но работает идеально.
PPS Кстати, гироскоп, упавший с третьей полки и разбивший фанерный ящик (его еще и запаковали не по инструкции, когда везли с одной площадки заказчика на другую), оказался вполне работоспособным, из-за деформации внешнего корпуса пришлось только провести перепривязку осей чувствительности к реперным отверстиям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Feb 14 2017, 08:22
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(novikovfb @ Feb 14 2017, 10:29) *
и что толку? Пока есть бардак и зарплата в 20 тыр в космической отрасли - так и будет.

С зарплатой все верно, но без тотального контроля это бесполезно. Большая оплата это больше возможность нанять более ответственных людей, чем повысить ответственность уже имеющихся. Это не отменяет контроль. Как видно из Вашего сообщения, датчики у вас не используются, а зря.

Цитата(Waso @ Feb 14 2017, 06:01) *
По поводу порядка дегазации точно ответить не могу. В ТЗ насчет этого сказано просто "должен быть дегазирован", даже на ГОСТы ссылок нет. Возможно после дегазации туда и напустят снова атмосферный воздух или же какой инертный газ, с расчетом на то чтобы он вышел уже на орбите.
Заказчик просто настаивает на том чтобы небыло герметичных блоков, а из каких соображений - тоже надо с ними обсуждать.

Может стоит Вам уточнить. Есть герметичные блоки с внутренними полостями, а есть без внутренних полостей.
Если есть внутренняя полость с газом в блоке или детали блока, то при внешнем вакууме этот газ будет постепенно удаляться и в неопределенный во времени момент может возникнуть разряд. Если же используется твердая изоляция в которой нет полостей с газом, то таких проблем не должно быть.

У меня в одном блоке высоковольтное герконовое реле отказало (уменьшилось пробивное напряжение с 10кВ до 5 кВ) из-за обратной проблемы - натекания воздуха - через 20 лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Waso   Космический DC-DC преобразователь   Feb 3 2017, 05:23
- - novikovfb   Не забудьте про забавный эффект зависимости пробив...   Feb 3 2017, 05:54
|- - alekssan   Ограничений по размерам, массе, КПД как я понял у ...   Feb 3 2017, 07:47
- - Waso   По поводу сквозного тока - надеюсь схема защиты по...   Feb 3 2017, 07:35
|- - ded2016   Цитата(Waso @ Feb 3 2017, 14:35) Радиацио...   Feb 17 2017, 14:57
|- - Myron   Цитата(novikovfb @ Feb 13 2017, 02:27) на...   Feb 14 2017, 04:14
- - Corner   Если требований по стабильности частоты преобразов...   Feb 12 2017, 06:35
- - Waso   По поводу порядка дегазации точно ответить не могу...   Feb 14 2017, 03:01
- - Corner   Скважность блокинг генератора зависит от соотношен...   Feb 14 2017, 08:27
|- - novikovfb   Цитата(Corner @ Feb 14 2017, 12:27) Герме...   Feb 14 2017, 08:50
|- - Herz   Цитата(novikovfb @ Feb 14 2017, 10:50) бр...   Feb 14 2017, 09:09
|- - novikovfb   Цитата(Herz @ Feb 14 2017, 13:09) Давайте...   Feb 14 2017, 11:32
|- - Corner   Цитата(Herz @ Feb 14 2017, 12:09) Я с кос...   Feb 15 2017, 11:00
|- - novikovfb   Цитата(Corner @ Feb 15 2017, 15:00) Элект...   Feb 15 2017, 11:33
- - Waso   Думается, это еще надо постараться, чтобы пробить ...   Feb 15 2017, 02:44
|- - gte   Цитата(Waso @ Feb 15 2017, 05:44) Может л...   Feb 15 2017, 07:05
|- - novikovfb   Цитата(Waso @ Feb 15 2017, 06:44) Думаетс...   Feb 15 2017, 10:09
- - MegaVolt   Платы можно покрывать УРом в несколько слоёв. И бу...   Jun 14 2017, 13:45
- - krux   по конденсаторам К52-20 К52-21 и вообще семейство ...   Jun 14 2017, 14:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th August 2025 - 22:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016