реклама на сайте
подробности

 
 
> Шумы при измерении значения давления воды, измерения давления воды на вводе в многоквартирный дом. Датчик DMP330М
allmaker
сообщение Feb 20 2017, 07:22
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 440



Добрый день!
Провожу измерения давления воды на вводе в многоквартирный дом. Датчик DMP330М 0-10бар 1%ДИ 4-20мА врезан вертикально в трубу, где установлен счетчик и манометр. Все по правилам.
От шкафа к датчику проложен кабель МКЭШ3х0.5 10м экран на земле шкафа. Шкаф по 220 подключен и заземлен к распредшкафу - 3 м.
Контроллер своего производства, блок схема прилагается. Блок питания импульсный с резервированием DRC-40B
Прикрепленное изображение

Используется 2-х ступенчатая цифровая фильтрация. С дискретностью 10 мс: медианный фильтр с окном 7 и скользящее среднее на 256 значений
Проблема в нестабильности выходных значений.
Вижу на манометре плавное изменение значения давления в диапазоне +-0.3 бар, на приборе +-0.8 бар. Ну и график довольно изрезанный.
Кусок графика так же прилагается.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Ставлю вместо датчика резистор, значение давления стабильно.
Заказчик не доволен, говорит, что очень нестабильные значения.
Посоветуйте плз, может где криминал налицо??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Feb 20 2017, 10:40
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А если аналоговый ФНЧ сделать более низкочастотным?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allmaker
сообщение Feb 20 2017, 10:54
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 440



Цитата(ViKo @ Feb 20 2017, 14:40) *
А если аналоговый ФНЧ сделать более низкочастотным?

Да, видимо стоит попробовать. Да и ФНЧ поставить что-то более существенное, чем RC цепочка.
Сейчас частота среза около 4МГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 20 2017, 11:18
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 13:54) *
Да, видимо стоит попробовать. Да и ФНЧ поставить что-то более существенное, чем RC цепочка.
Сейчас частота среза около 4МГц

У вас цифровой фильтр имеет центральный лепесток, если не ошибаюсь, около 4 Гц. Зачем же вы не ограничили входной сигнал таким диапазоном?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allmaker
сообщение Feb 20 2017, 11:28
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 440



Цитата(ViKo @ Feb 20 2017, 15:18) *
У вас цифровой фильтр имеет центральный лепесток, если не ошибаюсь, около 4 Гц. Зачем же вы не ограничили входной сигнал таким диапазоном?

Цифровой фильтр настраиваемый, приведена минимальная частота. А ФНЧ взят из других проектов автоматом...
Думал, что обойдусь чисто цифрой...
Понижать частоту среза пассивного фильтра тоже не очень хорошая идея, особенно повышать последовательное сопротивление.
Опять же будет ли толк уменьшить частоту среза ФНЧ до сотен герц (например 10 к и 1 мкФ) если цифровой фильтр на единицах Гц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 20 2017, 11:55
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 14:28) *
Цифровой фильтр настраиваемый, приведена минимальная частота. А ФНЧ взят из других проектов автоматом...
Думал, что обойдусь чисто цифрой...
Понижать частоту среза пассивного фильтра тоже не очень хорошая идея, особенно повышать последовательное сопротивление.
Опять же будет ли толк уменьшить частоту среза ФНЧ до сотен герц (например 10 к и 1 мкФ) если цифровой фильтр на единицах Гц?

Ваши фильтры должны соответствовать характеристикам измеряемой величины. Если давление может меняться 10 раз в секунду, то и полоса фильтра не нужна больше 10 Гц. Выберите максимально необходимую частоту, но не более.
У цифрового фильтра АЧХ периодическая! Он вам и из блютуз наловит помех. cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 20 2017, 11:59
Сообщение #7


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(ViKo @ Feb 20 2017, 13:55) *
Ваши фильтры должны соответствовать характеристикам измеряемой величины. Если давление может меняться 10 раз в секунду, то и полоса фильтра не нужна больше 10 Гц. Выберите максимально необходимую частоту, но не более.

Человек же написал - "тут появляется проблема в оценке вероятностной модели динамики процесса..."

Динамика процесса неизвестна, посему и полоса требуемых фильтров не известна, задача все лишь сделать так, как показывает манометр.
Для этого, очевидно, надо снять характеристику манометра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 20 2017, 12:05
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(AlexandrY @ Feb 20 2017, 14:59) *
Человек же написал - "тут появляется проблема в оценке вероятностной модели динамики процесса..."
Динамика процесса неизвестна, посему и полоса требуемых фильтров не известна, задача все лишь сделать так, как показывает манометр.
Для этого, очевидно, надо снять характеристику манометра.

В любом случае не 4 миллиона колебаний в секунду.
А с какой частотой качается стрелка осциллографа манометра? То-то и оно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allmaker
сообщение Feb 20 2017, 12:12
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 440



Цитата(ViKo @ Feb 20 2017, 16:05) *
А с какой частотой качается стрелка осциллографа манометра? То-то и оно.

В тот-то и дело, что это единственный прибор, который показывает реальное изменение давления воды.
Правда, не ясно насколько он инерционный.
Насчет соответствия полос фильтров и динамики процесса дело ясное.
Суть вопроса в практическом знании изменения давления в подобных системах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- allmaker   Шумы при измерении значения давления воды   Feb 20 2017, 07:22
- - AlexandrY   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 09:22) Пос...   Feb 20 2017, 09:42
|- - allmaker   Цитата(AlexandrY @ Feb 20 2017, 13:42) Ка...   Feb 20 2017, 10:06
- - novikovfb   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 11:22) Пос...   Feb 20 2017, 10:08
|- - allmaker   Цитата(novikovfb @ Feb 20 2017, 14:08) ст...   Feb 20 2017, 10:19
|- - Tanya   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 14:28) Циф...   Feb 20 2017, 11:43
||- - allmaker   Цитата(Tanya @ Feb 20 2017, 15:43) А цель...   Feb 20 2017, 12:00
||- - Tanya   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 15:00) Цел...   Feb 20 2017, 12:14
||- - allmaker   Цитата(Tanya @ Feb 20 2017, 16:14) Вот не...   Feb 20 2017, 12:20
||- - ViKo   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 15:20) Им,...   Feb 20 2017, 12:42
||- - allmaker   Цитата(ViKo @ Feb 20 2017, 16:42) Не реже...   Feb 20 2017, 12:47
||- - ViKo   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 15:45) Ско...   Feb 20 2017, 12:49
||- - ViKo   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 15:47) На ...   Feb 20 2017, 13:05
- - Plain   Выводы у датчика указаны производителем не "к...   Feb 20 2017, 10:50
|- - allmaker   Цитата(Plain @ Feb 20 2017, 14:50) Выводы...   Feb 20 2017, 12:15
- - ViKo   Кому нужно знать, как меняется давление воды в дом...   Feb 20 2017, 12:15
|- - Tanya   Цитата(ViKo @ Feb 20 2017, 15:15) Кому ну...   Feb 20 2017, 12:20
- - @Ark   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 10:22) Исп...   Feb 20 2017, 12:59
|- - allmaker   Цитата(@Ark @ Feb 20 2017, 16:59) Можно л...   Feb 20 2017, 15:31
|- - @Ark   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 18:31) Нет...   Feb 20 2017, 16:05
|- - ViKo   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 18:31) Ман...   Feb 20 2017, 17:31
|- - AlexandrY   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 17:31) Нет...   Feb 20 2017, 19:43
- - Lagman   Можете в инете поискать по словам "измерение ...   Feb 20 2017, 18:25
- - TSerg   de`B   Feb 21 2017, 00:03
- - HardEgor   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 14:22) Ста...   Feb 21 2017, 01:24
|- - Plain   Цитата(HardEgor @ Feb 21 2017, 04:24) тог...   Feb 21 2017, 04:05
||- - HardEgor   Цитата(Plain @ Feb 21 2017, 11:05) Так чт...   Feb 21 2017, 05:55
|- - allmaker   Цитата(HardEgor @ Feb 21 2017, 05:24) Рез...   Feb 21 2017, 06:55
- - shewor   Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 10:22) Про...   Feb 21 2017, 07:19
|- - allmaker   Цитата(shewor @ Feb 21 2017, 11:19) Если ...   Feb 21 2017, 08:52
|- - novikovfb   Цитата(allmaker @ Feb 21 2017, 12:52) Да,...   Feb 21 2017, 08:59
|- - allmaker   Цитата(novikovfb @ Feb 21 2017, 12:59) 1....   Feb 21 2017, 09:34
|- - HardEgor   Цитата(allmaker @ Feb 21 2017, 16:34) 1. ...   Feb 28 2017, 08:13
|- - Самоделкин   Цитата(HardEgor @ Feb 28 2017, 10:13) - п...   Feb 28 2017, 10:13
- - Самоделкин   А Вы просто на стенде - прессом не пробовали снять...   Feb 27 2017, 15:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 05:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016