реклама на сайте
подробности

 
 
> Не происходит захват частоты ADF5355
volgoneft
сообщение Feb 15 2017, 17:58
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 15-06-12
Пользователь №: 72 344



Приветствую!

Есть модуль, на котором установлено несколько синтезаторов ADF5355. Каждый настроен на свою частоту.
Проблема в том, что не происходит захвата частоты синтезаторами. На выводе MUXOUT Digital lock присутствует в 1, а вместо analog lock идет пилообразный сигнал с частотой 25 МГц.

Прикрепленное изображение


В чем может быть причина? Неправильная настройка?
Опыта с синтезаторами особого не имел, поэтому прошу совета.
Ниже прилагаю схему включения, спектр, фазовые шумы и настройки одного из синтезаторов.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Corner
сообщение Feb 20 2017, 14:40
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Надо было 1 канал смакетировать. Добиться стабильной работы. Ох уж эта "экономная" экономика и "эффективный" менеджмент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
__Sergey_
сообщение Feb 21 2017, 16:35
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Опору проверяли на анализаторе?
ГК-шки часто идут синтезаторные с ужасным выходным спектром. Вообше стороной их надо обходить в подобных пориложениях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Feb 22 2017, 06:05
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(__Sergey_ @ Feb 21 2017, 19:35) *
Опору проверяли на анализаторе?
ГК-шки часто идут синтезаторные с ужасным выходным спектром. Вообше стороной их надо обходить в подобных пориложениях.

ГК176 не имеет синтезатора внутри. Во всяком случае, по описанию. Там термокомпенсатор и кварц. Шумовая картинка, обычно, очень недурственная.
Кстати, уважаемый ТС, а Вы как питаете опорный генератор? От отдельного стабилизатора с фильтром?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chenakin
сообщение Feb 24 2017, 00:15
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074



Цитата(Corner @ Feb 18 2017, 03:23) *
Надо полностью разделять земли у синтезаторов.

Весьма ценное замечание, если его правильно интерпретировать. Во-первых, земля у синтезатора (многослойная плата) обычно внутри между слоев, а не снаружи, и ни на обратной стороне. Соответственно, разделение земель – это физический разрыв – т.е. вырез в печатной плате.

Цитата(khach @ Feb 18 2017, 06:19) *
У меня "борода" была и при неактивном интерфейсе- просто лезло с ПЛИС через эти выводы. После этого добавили цифровые изоляторы и получили палки на частоте внутреннего генератора изолятора. Две итерации плат отправились в мусорку. Потом поставили EMI supressor, но потеряли скорость SPI. В параноидальном варианте был мелкий микроконтроллер на каждый синтезатор, который после программирования синтезатора отправляли спать и вырубали клок. А кому удалось решить проблему наводок по цепям управления?

В 99% решение проблемы наводок (по управлению, питанию и т.д.) – это грамотный выбор конструктива и разводки печатной платы. В каких-то уж совсем экстраординарных случаях можно применить следующее:

1. Поставить строенный ключ (Clock, Data, CS), который будет обрубать цепи управления по постоянке (мегагерцы), когда они не используются.
2. В эти цепи (Clock, Data, CS) включить по LFCN-у, который (если правильно выбран) будет блокировать СВЧ и не обрезать фронты.

Но это всё навороты, за которые я бью по рукам. Единственное исключение – это когда дизайн совсем новый и хочется обезопаситься от всего на свете, чтобы легче было привести плату в чувство. Потом на след. итерации это всё убирается. Повторяю, ключ к решению проблемы – грамотный конструктив. Чтоб не быть голословным – вот классический пример, как не надо делать (но почему-то именно все так и делают).

Прикрепленное изображение


И импульсный источник питания, и управление – всё на одной плате, разделение - полосками виасов, зажатых между половинками корпусов. Увы, это не земля. Это пародия на землю и, соответственно, от сюда проистекают все выше озвученные проблемы.

Правильный конструктив - как вариант - может быть такой:


Прикрепленное изображение


Одна плата – питание + управление. Вторая – RF. Всё доставляется непосредственно в нужные точки с помощью EMI feed thrus. По габаритам – примерно одно и тоже. Только уходят все проблемы с питанием, управлением и т.д. за счет правильно организованной земли и экранировки.

Цитата(khach @ Feb 16 2017, 04:01) *
Надеюсь LDO HMC1060 отдельный на каждый синтезатор, а не общий для всех "нескольких" ?

Это не криминал. Один импульсник + одна общая очистка на все синтезаторы (не LDO, а самодельный на операционнике, чтобы обеспечить spur suppression), а далее - размножение на 0.033 мкф feed thrus (конструктив см. выше)

Цитата(Corner @ Feb 18 2017, 03:23) *
ПС: не пользуюсь PLL внутри ПЛИС. Это адовый источник спуров на всю плату.

Опять, никакого криминала, если ПЛИС на отдельной плате (т.е. земли действительно разорваны, а точки соединения расфильтрованы).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 24 2017, 08:51
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Chenakin @ Feb 24 2017, 03:15) *
Правильный конструктив - как вариант - может быть такой:


Прикрепленное изображение

Абсолютно согласен с таким конструктивным "бутербродом". Вот только бывает его трудно реализовать, если размер и конструктив материнской платы уже задан. Проблемы бывают в нахождении коротких EMI feed thru, например чтобы уместиться в 3 мм слоя алюминия ( на более толстый нет места по габаритам и массе). Мы даже как то пробовали изобразить вертикальный EMI feed thru в многослойной плате, в утолщенном виасе. Но это конечно был колхоз и шаманство- запихивать вертикально ferrite bead в отверстие в плате.

Применение развязки питаний и шин управления на LFCN- ах тоже поддерживаю, но тут проблема в том, что нагрузки этих цепей совсем не 50-омные, а LFCN-ы имеют нормированные характеристики именно при согласованной 50 омной нагрузке.
Ключи по цепям управлений с изоляцией СВЧ наводок обычно не справляются- у них подавление в разомкнутом состоянии на частотах выше 1 ГГц достаточно малое - 15 20 дб макс. Ну и постоянные проблемы с пересинхронизацией SPI при переключении ( иголки на клоках).
Скажем так, проблема cross-talk между синтезаторами существует, как ее решать, чтобы не высадить весь бюджет разработки на фильтрацию- вопрос открытый.
ЗЫ. По поводу "бутерброда" - не подскажи те ли ссылки на видеоуроки по использованию популярных CADов для такого проектирования? Потому что есть проблема обучать разводчика плат работать с механическим слоем (слоями) для алюминиевого разделителя и не вылезти за ограничения ЧПУ станка ( диаметры фрез, толщина стенок итд). Т.е приходится менять философию разводки. Особенно если верхнюю (ВЧ) и нижнюю ( цифра и питание) платы разводят два разных человека- согласование позиций feed thru превращает разработку в балаган.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- volgoneft   Не происходит захват частоты ADF5355   Feb 15 2017, 17:58
- - VCO   Цитата(volgoneft @ Feb 15 2017, 20:58) В ...   Feb 15 2017, 18:54
- - volgoneft   Всего таких синтезаторов на плате шесть штук. В ка...   Feb 15 2017, 19:09
- - Plain   Отсутствуют абсолютно все блокировочные конденсато...   Feb 15 2017, 19:50
|- - volgoneft   Цитата(Plain @ Feb 15 2017, 23:50) Отсутс...   Feb 15 2017, 20:45
- - arhiv6   Вроде блокировочные на схеме все есть, а вот разде...   Feb 16 2017, 04:42
- - khach   Разводку платы в студию. Без этого будет гадание н...   Feb 16 2017, 10:32
- - volgoneft   Цитата(arhiv6 @ Feb 16 2017, 08:42) Вроде...   Feb 16 2017, 11:26
|- - khach   Цитата(volgoneft @ Feb 16 2017, 14:26) Во...   Feb 16 2017, 12:01
- - volgoneft   Цитата(khach @ Feb 16 2017, 16:01) Вроде ...   Feb 16 2017, 17:15
|- - VCO   Цитата(volgoneft @ Feb 16 2017, 20:15) Пи...   Feb 16 2017, 18:31
|- - khach   Цитата(volgoneft @ Feb 16 2017, 20:15) На...   Feb 16 2017, 20:10
|- - VCO   Цитата(khach @ Feb 16 2017, 23:10) Конечн...   Feb 17 2017, 08:35
- - Corner   Хммм. У меня два синтезатора друг другу выносили м...   Feb 17 2017, 15:34
|- - khach   Цитата(Corner @ Feb 17 2017, 18:34) Хммм....   Feb 17 2017, 15:39
|- - Corner   Цитата(khach @ Feb 17 2017, 18:39) Синфаз...   Feb 17 2017, 16:20
|- - khach   Цитата(Corner @ Feb 17 2017, 19:20) У мен...   Feb 17 2017, 18:47
|- - Corner   Цитата(khach @ Feb 17 2017, 21:47) Конечн...   Feb 18 2017, 11:23
|- - khach   Цитата(Corner @ Feb 18 2017, 13:23) Уже с...   Feb 18 2017, 14:19
|- - VCO   Цитата(khach @ Feb 18 2017, 17:19) В пара...   Feb 18 2017, 16:07
||- - khach   Цитата(VCO @ Feb 18 2017, 19:07) А микрок...   Feb 18 2017, 17:29
|- - ScrewDriver   Цитата(khach @ Feb 18 2017, 17:19) А кому...   Feb 24 2017, 20:26
|- - Chenakin   Цитата(khach @ Feb 24 2017, 00:51) Пробле...   Feb 25 2017, 20:44
|- - khach   Цитата(Chenakin @ Feb 25 2017, 23:44) Пол...   Feb 26 2017, 00:50
|- - rloc   Если автор темы не против нескольких сопутствующих...   Feb 26 2017, 10:22
|- - khach   Цитата(rloc @ Feb 26 2017, 13:22) На FET ...   Feb 26 2017, 11:40
|- - Chenakin   Цитата(rloc @ Feb 26 2017, 02:22) Какие т...   Feb 26 2017, 19:05
|- - rloc   Цитата(Chenakin @ Feb 26 2017, 22:05) Но ...   Feb 26 2017, 20:39
|- - Chenakin   Цитата(rloc @ Feb 26 2017, 12:39) Backdri...   Feb 27 2017, 18:01
|- - khach   Цитата(Chenakin @ Feb 27 2017, 20:01) Нет...   Feb 27 2017, 20:20
|- - ScrewDriver   Цитата(khach @ Feb 27 2017, 23:20) Только...   Feb 28 2017, 16:24
- - Corner   RC шумит меньше, потому что не дает "палку...   Feb 18 2017, 17:00
- - volgoneft   Цитата(khach @ Feb 16 2017, 16:01) Вроде ...   Feb 19 2017, 19:08
|- - khach   Цитата(volgoneft @ Feb 19 2017, 22:08) Да...   Feb 19 2017, 21:33
|- - ScrewDriver   Цитата(volgoneft @ Feb 19 2017, 22:08) До...   Feb 19 2017, 22:39
|- - Plain   Блокировочный питания помпы, между 6-й и 8-й ногам...   Feb 20 2017, 00:08
- - Corner   Внимательно читайте даташит на синтезатор: прескал...   Feb 19 2017, 20:00
|- - rloc   Добавлю свои пять копеек. Цитата(khach @ Feb...   Feb 24 2017, 20:19
- - Corner   Такая разводка избыточно сложная. Достаточно посад...   Feb 24 2017, 14:26
|- - VCO   Цитата(Corner @ Feb 24 2017, 17:26) Такая...   Feb 24 2017, 17:40
- - vfo   А если мониторить напряжение не на Vtune непосредс...   Feb 28 2017, 10:07
- - VCO   Пмсм, всё - вокруг да около, кроме оптронов. Но оп...   Feb 28 2017, 17:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 21:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016