Не происходит захват частоты ADF5355 Опции

[volgoneft]

Приветствую!

Есть модуль, на котором установлено несколько синтезаторов ADF5355. Каждый настроен на свою частоту.
Проблема в том, что не происходит захвата частоты синтезаторами. На выводе MUXOUT Digital lock присутствует в 1, а вместо analog lock идет пилообразный сигнал с частотой 25 МГц.



В чем может быть причина? Неправильная настройка?
Опыта с синтезаторами особого не имел, поэтому прошу совета.
Ниже прилагаю схему включения, спектр, фазовые шумы и настройки одного из синтезаторов.

[Corner]

Хммм. У меня два синтезатора друг другу выносили мозг. Недостаточно одного размножителя опорного сигнала. Развязка по СВЧ в размножителе нулевая, а наводка с СВЧ на опорный вход ломовая. Моя проблема победилась двумя! уровнями эмиттерных повторителей с дальнейшим переводом в диффпару и разносом синтезаторов на разные концы платы. У каждого синтезатора свой стабилизатор с кучей своих пассивных RLC.
А развязка по управлению какая? Надеюсь, не додумались CLK и DATA запараллелить?
ГК176 это полный аналог AST3TQ от Abracon. Внешне не отличить.

Сообщение отредактировал Corner - Feb 17 2017, 15:39

[khach]

Хммм. У меня два синтезатора друг другу выносили мозг. Недостаточно одного размножителя опорного сигнала. Развязка по СВЧ в размножителе нулевая, а наводка с СВЧ на опорный вход ломовая.

Синфазный дроссель для дифференциальных линий (Common mode choke coils ) спасет от такого несчастья. Дифференциальный клок до 500 мгц сквозь них проходит, а СВЧ наводка- нет. Хуже с SPI интерфейсом - в него СВЧ тоже сифонит. А вот если SPI общий для всех синтезаторов- то тут точно сушить весла только остается. Немного помагают RLC EMI supressor, но их надо выбирать с правильнйо полосой пропускания, чтобы не завалить фронты клока. Обычно с этим были проблемы и приходилось понижать тактовую SPI для надежного общения с синтезаторами.

[Corner]

Синфазный дроссель для дифференциальных линий (Common mode choke coils ) спасет от такого несчастья. Дифференциальный клок до 500 мгц сквозь них проходит, а СВЧ наводка- нет. Хуже с SPI интерфейсом - в него СВЧ тоже сифонит. А вот если SPI общий для всех синтезаторов- то тут точно сушить весла только остается. Немного помагают RLC EMI supressor, но их надо выбирать с правильнйо полосой пропускания, чтобы не завалить фронты клока. Обычно с этим были проблемы и приходилось понижать тактовую SPI для надежного общения с синтезаторами.

У меня с ПЛИС все раздельное идет. Это и удобнее в прошивке - не надо городить сложный автомат. На ножках синтезаторов по конденсатору с собственным резонансом на рабочих частотах синтезатора (не на частотах, которые идут после делителя). Далее резистор у синтезатора, еще один конденсатор и еще резистор, оба уже у ПЛИС. Анализатор спектра показывает 45+ дБ развязку. Тут еще индуктивность резисторов работает.
Очень критичны вход опорной частоты и SPI. Тут палки с синтезатора лезут со всех внутренних узлов. У меня глюк был интересный. Как бы все работает, но начинаешь перестраивать один синтезатор и второй расколбашивает. Поскачут, поскачут - успокоились. Развязал опорные входы, все стало замечательно.
ТСу: а один работает, если остальные в шатдаун загнать?

Сообщение отредактировал Corner - Feb 17 2017, 16:35

[khach]

У меня с ПЛИС все раздельное идет. Это и удобнее в прошивке - не надо городить сложный автомат.

Конечно такая развязка лучше получается. Вот только я бы проверил и наводки по цепям интерфейса- загрузить в плис обрезанный проект только для программирования ADF и после прогрузки синтезаторов выключить у плис клок или внутренний синтезатор. Глянуть, как спектр изменится. Кстати, когда SPI активный, спектр ADFок колбасит сильно. Может у кого есть доступ к real time spectrum analyzer, чтобы зарегистрировать эволюцию спектра во времени и открыть дискуссию на форуме девиц по этому поводу.

[Corner]

Конечно такая развязка лучше получается. Вот только я бы проверил и наводки по цепям интерфейса- загрузить в плис обрезанный проект только для программирования ADF и после прогрузки синтезаторов выключить у плис клок или внутренний синтезатор. Глянуть, как спектр изменится. Кстати, когда SPI активный, спектр ADFок колбасит сильно. Может у кого есть доступ к real time spectrum analyzer, чтобы зарегистрировать эволюцию спектра во времени и открыть дискуссию на форуме девиц по этому поводу.

Уже смотрел на анализаторе. Вокруг "палок" в спектре появляется "борода". И вокруг несущей, и вокруг спуров. И это, если обмен только почитать регистры без смены настроек. Особая печалька, что читаешь один синтезатор, а мусорят оба. Не помогает даже буферная защелка на чистом питании. Это так работает буфер SPI внутри синтезатора - шумит и себе, и всем вокруг. Надо полностью разделять земли у синтезаторов. Хотя, в каждом случае приходится подбирать конфигурацию полигонов и дорожек. Универсального или прогнозируемого решения нет.
Очень хотелось бы, чтобы производители ввели в SPI LVDS управление. Идеально, BLVDS с 7:1 или 8:2 на частоте 1/4... 1/32 к опорнику.
Все однокристальные синтезаторы так себя ведут. Что AD, что TI.
ПС: не пользуюсь PLL внутри ПЛИС. Это адовый источник спуров на всю плату. Снаружи аналоговый умножитель от эталона. Идеально, ставить ГУН. Но они оказались очень нестойкими к вибрации и требуют кучу места с упражнениями по управлению.

Сообщение отредактировал Corner - Feb 18 2017, 11:31

[khach]

Уже смотрел на анализаторе. Вокруг "палок" в спектре появляется "борода". И вокруг несущей, и вокруг спуров. И это, если обмен только почитать регистры без смены настроек.

У меня "борода" была и при неактивном интерфейсе- просто лезло с ПЛИС через эти выводы. После этого добавили цифровые изоляторы и получили палки на частоте внутреннего генератора изолятора. Две итерации плат отправились в мусорку. Потом поставили EMI supressor, но потеряли скорость SPI. В параноидальном варианте был мелкий микроконтроллер на каждый синтезатор, который после программирования синтезатора отправляли спать и вырубали клок. А кому удалось решить проблему наводок по цепям управления?

[ScrewDriver]

А кому удалось решить проблему наводок по цепям управления?

Ставлю по шине управления BC847 как инвертирующие ключи, за ними следом 10 пик на землю. В отсутствии сигнала в шине транзисторы заперты и неплохо подавляют помеху на единицах и десятках мегагерц, дальше вступают конденсаторы.
Совсем дорого-богато было бы ставить оптронную развязку, но такой необходимости пока не возникало.

[Chenakin]

Проблемы бывают в нахождении коротких EMI feed thru, например чтобы уместиться в 3 мм слоя алюминия ( на более толстый нет места по габаритам и массе).

Получите и распишитесь. 110 mils ~ 2.8 мм. Видел и поменьше где-то.

 PXSWeb_000.pdf ( 543.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134

Ключи по цепям управлений с изоляцией СВЧ наводок обычно не справляются

Комбинация - ключи на низкой частоте, ФНЧ (того или иного типа, пусть тот же одиночный, но правильно выбранный конденсатор вкупе с внутреннем сопротивлением ключа) на RF.

Ну и постоянные проблемы с пересинхронизацией SPI при переключении ( иголки на клоках).

Не забудьте pull-up/down резисторы с небольшой емкостью.

ЗЫ. По поводу "бутерброда" - не подскажи те ли ссылки на видеоуроки по использованию популярных CADов для такого проектирования?

Нет, сейчас в это не вникаю. Помню делали и в Автокаде, и в Солидворксе.

Особенно если верхнюю (ВЧ) и нижнюю ( цифра и питание) платы разводят два разных человека- согласование позиций feed thru превращает разработку в балаган.

О, как это знакомо! Особенно если добавить ещё и третьего на проектирование корпуса. Тут ничего не поделаешь, кого-то приходится назначать любимой женой