реклама на сайте
подробности

 
 
> Current source 2A
UralAlex
сообщение Mar 21 2017, 14:38
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Здравствуйте, форумчане!

Возникла задача сделать самодельный источник тока на 2А (это будет часть установки по измерению удельного электросопротивления сталей). Нагрузка близка к КЗ (ток будет протекать через короткий участок стального образца). Захотел сделать плату с минимальными радиаторами, а лучше вообще без них.
Посмотрел, что в природе существуют специализированные микросхемы, например, LT3083, TPS74401. Однако пример применения TPS74401 в качестве источника тока в описании не увидел (пример для LT3083 в описании есть, однако микросхема дорогая и ждать заказа долго).
Вопрос такой: можно ли сделать что-то подобное специализированным микросхемам, применяя отдельные (а главное широко распространенные) элементы: ОУ, MOSFET, ИОН? Если кто-то подобное создавал, поделитесь, пожалуйста, опытом.
Требования к готовому устройству - однополярное напряжение питания +3,3...5 В, минимальное падение напряжения вход/выход, стабильность тока в нагрузке на уровне 1-2%. Схема будет включаться кратковременно (до 5 секунд). Предварительно собрал 1А источник на LM317. Не нравится, что ощутимо греется, да и для увеличения тока нужно ставить транзистор и обвязку.
Заранее благодарю за ответы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ikm
сообщение Mar 22 2017, 11:19
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



А какие значения сопротивлений вы ожидаете измерять?
и почему нельзя применить инструментальный усилитель, включив ему на входы ваш кусок стали, тогда токи пропускаемые можно сильно уменьшить.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Mar 22 2017, 11:41
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(ikm @ Mar 22 2017, 16:19) *
А какие значения сопротивлений вы ожидаете измерять?

Измеряется падение напряжения на участке цепи. Например, при токе 1А падение напряжения (при расстоянии между контактами 10 мм и сечении образца из низкоуглеродистой стали 7 мм^2) составляет около 2 мВ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Mar 22 2017, 12:29
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(UralAlex @ Mar 22 2017, 14:41) *
Измеряется падение напряжения на участке цепи. Например, при токе 1А падение напряжения (при расстоянии между контактами 10 мм и сечении образца из низкоуглеродистой стали 7 мм^2) составляет около 2 мВ.

Инструментальные усилители позволяют измерять смещение от десятков мкВ, так что можно уже перейти к источнику питания в 100мА.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Mar 22 2017, 13:40
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(ikm @ Mar 22 2017, 17:29) *
Инструментальные усилители позволяют измерять смещение от десятков мкВ, так что можно уже перейти к источнику питания в 100мА.

Что легче с точки зрения построения системы: задавать ток 1А и измерять сигналы единицы мВ или задавать ток 100 мА и измерять сигналы порядка 100-200 мкВ?
Можете дать ссылку на Application Note какого-нибудь подходящего для измерения десятков мВ инструментального усилителя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 22 2017, 13:42
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(UralAlex @ Mar 22 2017, 16:40) *
Что легче с точки зрения построения системы: задавать ток 1А и измерять сигналы единицы мВ или задавать ток 100 мА и измерять сигналы порядка 100-200 мкВ?

Мы легких путей не ищем... Лучше напишите, что Вы хотите измерить, с какой точностью и зачем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Mar 22 2017, 17:29
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(Tanya @ Mar 22 2017, 18:42) *
напишите, что Вы хотите измерить, с какой точностью и зачем.

Общая задача - определить удельное электросопротивление стальных образцов. Цель: фундаментальное изучение свойств материалов. Из справочных данных следует, что удельное электросопротивление сталей от 0,1 до 0,7 Ом*мм^2/м. Требуемая погрешность не более +/-0,005 Ом*мм^2/м.
В старой лабораторной установке использовался 4-х контактный метод: через образец пропускался постоянный ток 5А и измерялось падение напряжения на базе 40 мм с помощью вольтметра В7-34. Зная сечение образца, вычислялось Ро. Сечение образцов (по моим прикидкам) может быть от 5 до 100 мм^2. Сейчас задача собрать переносной макет прибора, питаемый от сети 220 В (вариативно от аккумулятора).
Пример.
Расстояние между потенциальными контактами (база) 40 мм.
Сечение образца 100 мм^2.
Ток 1 А.
Измеряемая разность потенциалов между контактами 50 мкВ.
Тогда удельное электросопротивление равно 0,125 Ом*мм^2/м.
Т.е. при неизменности тока разность потенциалов необходимо измерить с точностью не более +/-2 мкВ (для обеспечения погрешности определения Ро +/-0,005 Ом*мм^2/м).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 23 2017, 12:43
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(UralAlex @ Mar 22 2017, 20:29) *
Общая задача - определить удельное электросопротивление стальных образцов.

От четырехконтактного метода тут не уйти...
Если Вам так уж не хочется греть окружающую среду, то как и предлагалось, можно питать от трансформатора тока.
Шунт тоже должен быть четырехконтактным скорее всего.
Тогда получается, что нужно два ИУ. один умножающий ЦАП и синхронный детектор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Mar 24 2017, 04:50
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(Tanya @ Mar 23 2017, 17:43) *
можно питать от трансформатора тока.

Спасибо за совет, только я не встречался с таким устройством. Это что-то из области энергетики? Где прочитать про применение трансформатора тока для моей задачи или близкой к ней?

Цитата(Plain @ Mar 24 2017, 03:15) *
И какой совет после такого Вы хотите здесь получить?

Если не сложно, напишите, что по Вашему мнению не так в вышеприведенной предложенной мной схеме. Если таким образом стабилизировать ток в цепи нагрузки, можно ли обойтись без его измерения, т.е. сэкономить на оцифровке? Если да, то тогда останется измерять падение напряжения на образце.

Цитата(TSerg @ Mar 24 2017, 00:28) *
Площадь контактов по сравнению с сечением?

Площадь контактов много меньше сечения образца. С термоЭДС, на сколько я знаю, борются путем измерения падения напряжения без тока и вычитают из результата, полученного при протекании тока.
Картинки интересные. Если не секрет, какой пакет для моделирования использовали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Mar 24 2017, 08:56
Сообщение #10





Guests






Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 07:50) *
Площадь контактов много меньше сечения образца.

Так на первой "картинке" уже видно, к чему это приводит.

Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 07:50) *
Картинки интересные. Если не секрет, какой пакет для моделирования использовали?

Отечественный ELCUT Питерской фирмы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Mar 24 2017, 10:08
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(TSerg @ Mar 24 2017, 13:56) *
Так на первой "картинке" уже видно, к чему это приводит.

Чтобы как-то улучшить ситуацию, расстояние между контактами увеличивают. Думаю, если взять сечение образца 3х3мм, а расстояние между контактами 50 мм, то плотность тока будет более равномерной, нежели приводите Вы.
Кроме того, понятно, что измеряется среднее сопротивление на участке образца. Образец может быть неоднородным по структуре или двухфазным. Много можно напридумывать...
В сети можно найти такую картинку:

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- UralAlex   Current source 2A   Mar 21 2017, 14:38
- - iosifk   Цитата(UralAlex @ Mar 21 2017, 18:38) Воз...   Mar 21 2017, 14:46
|- - UralAlex   Цитата(iosifk @ Mar 21 2017, 19:46) Вообщ...   Mar 22 2017, 10:24
- - Tanya   Цитата(UralAlex @ Mar 21 2017, 17:38) Зар...   Mar 21 2017, 15:39
- - Plain   Цитата(UralAlex @ Mar 21 2017, 17:38) под...   Mar 22 2017, 11:03
|||- - novikovfb   Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 08:50) Спа...   Mar 24 2017, 05:32
||||- - Tanya   Цитата(TSerg @ Mar 24 2017, 11:56) Так на...   Mar 24 2017, 09:34
||||- - TSerg   Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 13:08) Что...   Mar 24 2017, 10:21
|||||- - UralAlex   Цитата(TSerg @ Mar 24 2017, 15:21) Я обри...   Mar 24 2017, 11:36
|||||- - Plain   Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 14:36) как...   Mar 27 2017, 02:37
|||||- - UralAlex   Цитата(Plain @ Mar 27 2017, 07:37) Если к...   Mar 27 2017, 07:53
||||||- - Plain   Цитата(UralAlex @ Mar 27 2017, 10:53) Что...   Mar 27 2017, 11:54
||||||- - UralAlex   Цитата(Plain @ Mar 27 2017, 16:54) К двум...   Mar 27 2017, 18:59
||||||- - Plain   Цитата(UralAlex @ Mar 27 2017, 21:59) Т.е...   Mar 27 2017, 21:00
||||||- - UralAlex   Цитата(Plain @ Mar 28 2017, 02:00) АЦП де...   Mar 29 2017, 11:44
|||||- - UralAlex   Цитата(Plain @ Mar 27 2017, 07:37) мост н...   Mar 30 2017, 04:48
|||||- - Tanya   От ветки произошло ответвление, которое пересажено...   Mar 31 2017, 09:45
||||- - TSerg   Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 13:08) Что...   Mar 24 2017, 20:18
||||- - UralAlex   Цитата(TSerg @ Mar 25 2017, 01:18) В обще...   Mar 26 2017, 08:38
||||- - Tanya   Цитата(TSerg @ Mar 24 2017, 23:18) ...   Mar 26 2017, 15:06
||||- - TSerg   Цитата(Tanya @ Mar 26 2017, 18:06) Эта ка...   Mar 27 2017, 19:58
|||- - Plain   Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 07:50) что...   Mar 24 2017, 09:53
||- - ikm   Цитата(UralAlex @ Mar 22 2017, 16:40) Что...   Mar 22 2017, 14:39
|- - TSerg   Цитата(UralAlex @ Mar 22 2017, 14:41) Изм...   Mar 23 2017, 19:28
- - novikovfb   не проще ли будет поставить трансформатор тока, че...   Mar 22 2017, 11:51
- - UralAlex   Прокомментируйте, пожалуйста, схему: Из плюсов,...   Mar 23 2017, 12:36
|- - Plain   Цитата(UralAlex @ Mar 23 2017, 15:36) дов...   Mar 23 2017, 22:15
- - rx3apf   Я бы взял TL431 с умощняющим транзистором. Греться...   Mar 23 2017, 12:46
- - TSerg   ТС-ру для сведения - таки придется учитывать задач...   Mar 23 2017, 22:28
- - gte   Цитата(UralAlex @ Mar 21 2017, 17:38) Тре...   Mar 24 2017, 11:52
- - bayguzov   Цитата(Plain @ Mar 28 2017, 01:00) ШИМ-де...   Mar 28 2017, 19:11
- - Plain   Цитата(UralAlex @ Mar 31 2017, 09:13) Цит...   Mar 31 2017, 21:14
- - bayguzov   Цитата(UralAlex @ Mar 29 2017, 15:44) Пон...   Apr 1 2017, 14:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 11:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01537 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016