Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?, Хотелось бы обсудить в этой теме состояние производства эл. базы у нас Опции

[vasilevs]

Желаю всем здравствовать!

Сразу к делу... Хотелось бы понять состояние производства элементной базы в России на сегодняшний момент.

У меня есть идея фикс - произвести целиком отечественное электронное устройство, начиная от разработки, программного обеспечения и заканчивая нашими элементами. Поделитесь своим мнением - как думаете, насколько это реально?

Сообщение отредактировал makc - Apr 9 2017, 17:09

Причина редактирования: Реклама в подписи

[krux]

Кстати говоря, даже автоваз не может себе позволить поставить отечественный микропроцессор например на контроллер инжектора. потому как тогда сертификацию на рынок европы (и чей сертификат принимается в странах, которые могли бы реально стать рынком сбыта) получить будет значительно сложнее (из-за последних требований по экологии): переводить отечественную документацию на процессор (которой или нет, или она не полная), или процессор скопированный и можно нарваться на патент, или исходные коды собираются в бинарник "взломанным" софтом с левыми патчами. или ещё какая хрень.
в РФ этому пока не придается особого значения, но при попытке выйти ширпотребом на внешний рынок и попытаться конкурировать копирасты скрутят вас по рукам и ногам.

[Gennaj]

переводить отечественную документацию на процессор (которой или нет, или она не полная), или процессор скопированный и можно нарваться на патент, или исходные коды собираются в бинарник "взломанным" софтом с левыми патчами. или ещё какая хрень.

Прошу прощения, коллега, я не вполне разделяю отдельные положения Вашего высказывания.
1. "Неполная или отсутствующая документация на процессор"... Вот МК от НИИЭТ http://niiet.ru/chips/microcontrollers/98-.../354-arm-cortex, ссылка на тех.описание на той же странице. На него выпущена отладочная плата, дороговатая, правда - около 20 т.р. Есть поддержка от разработчиков (форум) - они реально отвечают на вопросы, причём, вполне оперативно. Я понимаю, один пример, конечно, не делает погоды, но, тем не менее - где здесь неполная информация?
2. "Процессор скопированный". У указанного выше МК ядро - Cortex-М4. Разумеется, была куплена лицензия на ядро, а периферия - вполне своя, полных аналогов у "буржуинов" нет. Где здесь можно нарваться на патент?
3. "исходные коды собираются в бинарник "взломанным" софтом с левыми патчами"... Исходные коды чего? Если программы пользователя, то это проблема пользователя, на чём он его пишет. Ибо, например, для указанного МК вполне можно использовать привычный Keil uVision, пак для этого МК производитель МК предоставляет, а сам Keil - исключительно на совести потребителя. Если потребитель не может его купить лицензионный - при чём здесь производитель МК? У Миландра тоже есть МК разного типа, для них так же может быть приобретено лицензионное ПО для программирования. При чём тут производитель МК?

Вот с чем я согласен на все 100% - это с тем, что сильно не хватает и-нет магазинов (или, хотя бы, и-нет баз данных) по отечественным компонентам (типа dgkey). Пока найдёшь то, что нужно - упаришься. ЭКБ, конечно, в помощь, но она только для ВП помогает, для ОТК - крутись как хочешь. А наши производители далеко не всегда полноценную информацию на сайтах вывешивают.

Отставание есть, и серьёзное. Но, думаю, навёрстывание, частично, зависит и от нас, инженеров-разработчиков: не лениться, а стараться везде, где можно, использовать отечественные комплектующие. Любая отечественная мелочь, примененная нами в схеме, дает возможность развития отечественному производителю. Да хоть те же самые SMD-резисторы - вполне нормальные Реом выпускает, брать импорт нет необходимости.

[Den64]

Отставание есть, и серьёзное. Но, думаю, навёрстывание, частично, зависит и от нас, инженеров-разработчиков: не лениться, а стараться везде, где можно, использовать отечественные комплектующие.

Наши детали не паяются. Не хотят мараться в буржуйском припое. И в отечественном тоже не хотят.
Пока из малого бизнеса не вырастут новые производители электроники, она не сдвинется.
Интеграловские детали покупаю бывает. Всё более менее устраивает. И цена, и доки, и качество.

На него выпущена отладочная плата, дороговатая, правда - около 20 т.р.

Для обучения, чтобы "потрогать", нужно куча денег и времени. А мы, как бы, в деньгах не купаемся. Авантюрно получается. А у буржуев есть решения чуть ли даром отдают.