реклама на сайте
подробности

 
 
> ATmega8515 + SRAM, Читает чисто, пишет с ошибками и путает адреса...
manul78
сообщение Apr 13 2017, 15:31
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719



Доброго всем время суток !

Ковыряю/ремонтирую древний промышленный девайс. Суть: Есть Атмега8515 с внешним кварцем на 7.3728 MHz, к которой подключена SRAM HM62256LP-12 аж 1988-го года выпуска. Судя по схеме из 32Кбайт используется только 8К. Регистр защёлка сдох. Был 74HCT573... Так как в магазинах оригинала не нашел - поставил то-же, но только HC. Схема завелась. Написал быстро программку чтения/записи для проверки.
Читает всё чётко без ошибок. А вот пишет с ошибками. Причём не только данные, иногда путает адреса.
Заливал все 8К "нулями" - где-то 5% ошибок. Заливал "FF" ошибок практически нет. Писал рандомно - иногда путает адреса, но данные пишет.
Удержание на один такт программно увеличивал - ошибок меньше но они есть.

Вопрос: Я думаю что дело в защёлке, но оригинал взять негде. Есть в наличии 74LS373, 74ALS373 (выпаянные со старой компьютерной платы), можно попробовать ? Или другую серию искать ? Ещё раз повторюсь, в оригинале стояла защёлка HCT, то есть КМОП с ТТЛ уровнями, SRAM тоже с КМОП с ТТЛ. Из 573 нашел только HC. В чём загвоздка ? В медленной памяти (120 нс и возможно полудохлой от старости, всё-же 30 лет почти проработала) или в защёлке не родной ?

Заранее благодарен за любую помощь !


--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
manul78
сообщение Apr 17 2017, 08:05
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719






Написал новый ТЕСТ, который забивает память байтами от 0 до FF...
Читаем. Видим, что случайно, каждый раз по разным адресам считывается младший адресный байт, а не байт данных...
Причём это не всегда, а где-то 5-10 случаев на страницу в 8К.

Народ ! У меня уже что-то голова не варит совсем. Это что ? Как такое может быть ?

МК выставляет младший и старший адрес на шину. Защёлкивает. Даёт сигнал чтения RD и читает сам себя что-ли ? "Остатки" младшего адреса заместо выставленных памятью данных ?

Чушь какая-то... sad.gif


--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Apr 17 2017, 10:31
Сообщение #3


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(manul78 @ Apr 17 2017, 11:05) *
случайно, каждый раз по разным адресам считывается младший адресный байт, а не байт данных...

МК выставляет младший и старший адрес на шину. Защёлкивает. Даёт сигнал чтения RD и читает сам себя что-ли ? "Остатки" младшего адреса заместо выставленных памятью данных ?

Вам нужно еще раз внимательно прочитать, как работает мультиплексная Интеловская внешняя шина.
То, что вы видите, типичное нарушение "времянки" работы шины. Причем сбои могут быть как при записи, так и при чтении, по этому тесту непонятно где.

МК выставляет младший и старший адрес на шину. Защёлкивает младший байт адреса. Потом выдает на те же линии данные для записи или выдает строб чтения и ждет на этой линии данные из памяти.
Если защелка медленная, она держит данные на DA7:0 слишком долго и возникает коллизия из-за того, что или МК или память выводят значения данных на DA7:0. Кто-то из двух будет пересиливать, данные будут неправильные. На осциллографе коллизии хорошо видны в виде третьих уровней на диаграммах, около половины питания.

Еще Bus keeper (XMBK) будет влиять на работу, с ним разберитесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manul78
сообщение Apr 17 2017, 16:33
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719



Цитата(Baser @ Apr 17 2017, 14:31) *
МК выставляет младший и старший адрес на шину. Защёлкивает младший байт адреса. Потом выдает на те же линии данные для записи или выдает строб чтения и ждет на этой линии данные из памяти.
Еще Bus keeper (XMBK) будет влиять на работу, с ним разберитесь.



Похоже я где-то рядом... Те кто разрабатывал схему тупо посадили ногу (Enable and read register (transparent
mode)) OE защёлки на землю... Защелка не переходит после фиксации в Z состояние. На шине получается висит младший адрес...

Получается мне надо привязать эту ногу через инвертор к сигналу ALE ?


--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Apr 17 2017, 17:11
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(manul78 @ Apr 17 2017, 19:33) *
Те кто разрабатывал схему тупо посадили ногу OE защёлки на землю

Правильно сделали.
Цитата(manul78 @ Apr 17 2017, 19:33) *
... Защелка не переходит после фиксации в Z состояние.

И не должна она никуда переходить.
Цитата(manul78 @ Apr 17 2017, 19:33) *
На шине получается висит младший адрес...

И правильно делает. Именно младший адрес и должен там висеть.
Цитата(manul78 @ Apr 17 2017, 19:33) *
Получается мне надо привязать эту ногу через инвертор к сигналу ALE ?

Зачем? Ненужно его никуда привязывать.
Цитата(manul78 @ Apr 17 2017, 19:33) *
Похоже я где-то рядом...

Судя по всему вы еще огого как далеко biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manul78
сообщение Apr 18 2017, 08:14
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719



Короче победил похоже... (Сейчас тесты гоняю)
Аппаратно добил...
У UT6264LP-70 в отличии от 62256 два сигнала стробирования СЕ и СЕ2 (инв) работающие в противофазе. Я по анлогии с 62256 повесил СЕ2 на +5 (у 62256 активный 0).
Зря я это сделал. Отсюда и глюки...

Сейчас я пустил сигнал ALE через 74ALS74 (ТМ2) то есть через D-триггер. Сигнал ALE через триггер выходит прямой на CE и инвертированный на СЕ2 соответственно. Плюс мелкая задержка на самом триггере за счет времени прохождения. Все. Ошибок нет. Пока нет... sm.gif




--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Apr 18 2017, 13:31
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(manul78 @ Apr 18 2017, 11:14) *
Короче победил похоже... (Сейчас тесты гоняю)
Аппаратно добил...
. . . .

sm.gif
мудрено аднака.
посмею предположить, что пока аппаратно решали проблему, то пропаяли неконтакт, и оно аннилигилировалосььььь.
(извиняюсь за наглость)
Выложите схему, так, ничего личного, просто посмотреть sm.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- manul78   ATmega8515 + SRAM   Apr 13 2017, 15:31
- - Jury093   Цитата(manul78 @ Apr 13 2017, 18:31) Зара...   Apr 13 2017, 16:49
- - Baser   Когда-то давно применял подобную комбинацию, еще с...   Apr 13 2017, 16:52
|- - manul78   Цитата(Baser @ Apr 13 2017, 19:52) Там ну...   Apr 13 2017, 20:51
- - zombi   Ищите HCT   Apr 13 2017, 17:24
|- - manul78   Цитата(zombi @ Apr 13 2017, 20:24) Ищите ...   Apr 14 2017, 13:02
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 14 2017, 16:02) Чита...   Apr 14 2017, 13:44
|- - manul78   Цитата(zombi @ Apr 14 2017, 16:44) Может ...   Apr 14 2017, 17:16
||- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 14 2017, 20:16) Рабо...   Apr 14 2017, 17:45
|- - manul78   Цитата(zombi @ Apr 14 2017, 16:44) В DS н...   Apr 15 2017, 06:18
|- - Baser   Цитата(manul78 @ Apr 15 2017, 09:18) the ...   Apr 15 2017, 12:54
|- - zombi   Цитата(Baser @ Apr 15 2017, 15:54) (тоже ...   Apr 15 2017, 17:04
|- - manul78   Цитата(zombi @ Apr 15 2017, 20:04) Похоже...   Apr 15 2017, 19:13
- - k155la3   Попробуйте запитать весь девайс от проверенного ис...   Apr 15 2017, 17:34
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 18 2017, 11:14) Коро...   Apr 18 2017, 11:48
|- - manul78   Цитата(k155la3 @ Apr 18 2017, 16:31) посм...   Apr 18 2017, 16:35
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 18 2017, 19:35) И че...   Apr 18 2017, 16:46
||- - manul78   Цитата(zombi @ Apr 18 2017, 19:46) Процес...   Apr 18 2017, 17:16
||- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 18 2017, 20:16) Я не...   Apr 18 2017, 17:21
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 18 2017, 19:35) Когд...   Apr 18 2017, 17:09
|- - manul78   Цитата(zombi @ Apr 18 2017, 20:09) Попроб...   Apr 18 2017, 17:31
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 18 2017, 20:31) Пото...   Apr 18 2017, 17:37
|- - manul78   Цитата(zombi @ Apr 18 2017, 20:37) т.е. В...   Apr 18 2017, 18:27
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 18 2017, 21:27) ...   Apr 18 2017, 19:06
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 18 2017, 21:27) И чт...   Apr 18 2017, 19:13
- - rx3apf   А точно это именно тест ЧИТАЕТ неверное значение ?...   Apr 17 2017, 10:16
- - rx3apf   ??? 573 фиксирует младший байт адреса с шины данны...   Apr 17 2017, 16:40
- - manul78   Можете конечно заявить, что всё через ж.пу, и прот...   Apr 18 2017, 17:00
- - rx3apf   Я бы в такой ситуации, прежде чем играться с тести...   Apr 18 2017, 19:13
|- - manul78   Цитата(rx3apf @ Apr 18 2017, 22:13) Я бы ...   Apr 18 2017, 19:28
- - rx3apf   Вовсе не факт, что читался младший байт адреса. Вп...   Apr 18 2017, 20:12
- - manul78   Upd: Вот за что я уважаю буржуйские форумы, так ...   Apr 18 2017, 20:41
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 18 2017, 23:41) Upd:...   Apr 18 2017, 20:57
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 18 2017, 23:41) Вот ...   Apr 19 2017, 12:49
- - Baser   Глянул сейчас подробно с цифрами на запись адреса ...   Apr 18 2017, 21:23
|- - zombi   Цитата(Baser @ Apr 19 2017, 00:23) так чт...   Apr 18 2017, 21:31
|- - manul78   Цитата(Baser @ Apr 19 2017, 00:23) Так чт...   Apr 18 2017, 21:46
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 19 2017, 00:46) Базо...   Apr 18 2017, 21:57
|- - manul78   Цитата(zombi @ Apr 19 2017, 00:57) Во жес...   Apr 19 2017, 05:28
|- - Сергей Борщ   QUOTE (manul78 @ Apr 19 2017, 08:28) По п...   Apr 19 2017, 06:20
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 19 2017, 08:28) А по...   Apr 19 2017, 07:38
- - Baser   Цитата(zombi @ Apr 19 2017, 00:31) И кака...   Apr 19 2017, 09:53
|- - manul78   Цитата(Baser @ Apr 19 2017, 12:53) Для за...   Apr 19 2017, 10:58
- - manul78   Всем доброго дня ! Когда сегодня 19 апреля 2...   Apr 19 2017, 10:25
|- - zombi   Цитата(manul78 @ Apr 19 2017, 13:25) Подц...   Apr 19 2017, 11:24
|- - manul78   Цитата(zombi @ Apr 19 2017, 14:24) Еще в ...   Apr 19 2017, 11:55
- - Baser   Поздравляю! Но терминологию подтяните...   Apr 19 2017, 10:53
- - manul78   Пользуясь случаем, дабы не создавать новый топик, ...   Apr 19 2017, 18:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 21:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016