реклама на сайте
подробности

 
 
> Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?, Хотелось бы обсудить в этой теме состояние производства эл. базы у нас
Пробовали ли Вы что-то разработать целиком на отечественной элементной базе? Или это утопия?
Пробовали ли Вы что-то разработать целиком на отечественной элементной базе?
Да, пробовал, получилось [ 31 ] ** [30.39%]
Да, пробовал, не получилось, т.к. некоторые элементы в России к сожалению пока что не производятся [ 24 ] ** [23.53%]
Нет, не пробовал и не собираюсь [ 39 ] ** [38.24%]
Не пробовал, но собираюсь попробовать [ 8 ] ** [7.84%]
Всего голосов: 102
  
vasilevs
сообщение Apr 8 2017, 23:53
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 16-11-12
Из: Москва
Пользователь №: 74 416



Желаю всем здравствовать!

Сразу к делу... Хотелось бы понять состояние производства элементной базы в России на сегодняшний момент.

У меня есть идея фикс - произвести целиком отечественное электронное устройство, начиная от разработки, программного обеспечения и заканчивая нашими элементами. Поделитесь своим мнением - как думаете, насколько это реально?

Сообщение отредактировал makc - Apr 9 2017, 17:09
Причина редактирования: Реклама в подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Atridies
сообщение Apr 21 2017, 18:24
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Ага, а если с маркировкой изделие становится дороже (потому что на 10000 резисторов надо купить банку краски и добавить одну операцию при производстве, а значит и человека, следящего за этим)? Тоже надо использовать во что бы то ни стало? Потому что "use it or lose it" ?

Ребят, ну чесслово, хорош уже совсем пургу гнать. Больше думайте СВОЕЙ головой. Все ведь знают как организовано производство и какие расходы требует лишняя операция.
Никто и никогда не будет себе в убыток тратить деньги только потому что у них есть маркировочная машина. Тем более капиталисты...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Apr 21 2017, 18:27
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(Atridies @ Apr 21 2017, 21:24) *
добавить одну операцию при производстве, а значит и человека, следящего за этим?

вы добавили этого человека в тот момент, когда купили этот станок. точка.
проблемы с логикой?
весеннее обострение?
может, мне приделать сюда картинку с ценой и надписью "вешь, которую за 9 лет ни разу не купили" ?


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atridies
сообщение Apr 22 2017, 21:26
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Цитата(krux @ Apr 21 2017, 21:27) *
вы добавили этого человека в тот момент, когда купили этот станок. точка.
проблемы с логикой?
весеннее обострение?
может, мне приделать сюда картинку с ценой и надписью "вешь, которую за 9 лет ни разу не купили" ?


Раболепие перед западом похоже замутняет ваше сознание.
Цитата
если купили нечто, что наносит маркировку - оно должно наносить маркировку на всё, что возможно. и создавать добавленную стоимость.


Станок для нанесения маркировки покупали потому, что есть заказчики, которым требуется маркировка. Т.е. все-таки этот станок нужен. Но если кто-то готов купить БЕЗ маркировки - это будет лучше, потому что эта партия пройдет мимо участка маркировки и ее себестоимость будет ниже. И пофиг, что в этот момент данный станок будет стоять - так дешевле.
Неужели это так сложно постичь?

Поэтому если есть станок, он НЕ ДОЛЖЕН наносить маркировку на все что возможно. Он должен работать тогда и только тогда, когда это необходимо. Потому что минута работы станка - это лишние деньги.

А указанное вами правило, должно звучать чуть по-другому: не покупайте то, что вам не надо и продавайте всё, что вам не надо. А не: "если у вас есть молоток - разбейте им всё вокруг".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Apr 23 2017, 09:39
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Atridies @ Apr 23 2017, 04:26) *
Раболепие перед западом похоже замутняет ваше сознание.

А раболепие перед востоком тоже замутняет? А перед севером? sm.gif
Уперлись в свой запад и теперь размахиваете им по любому поводу.
Рассуждайте как инженер, а не как политик.

Цитата(Atridies @ Apr 23 2017, 04:26) *
Поэтому если есть станок, он НЕ ДОЛЖЕН наносить маркировку на все что возможно. Он должен работать тогда и только тогда, когда это необходимо. Потому что минута работы станка - это лишние деньги.

Как я понимаю, вы просто не сталкивались с массовым производством, а там такие причины не работают. Если есть технологическая цепочка, то периодически изменять её крайне не рекомендуется. Другой вопрос российские предприятия, производство которых сложно назвать массовым. Пока объемы небольшие, то можно туда-сюда крутить и подстраиваться под потребителя, но с ростом объемов всё становится несколько по-другому.

Примеры с граничными условиями:

1. идеальное промышленное производство должно бесконечно выдавать непрерывно одну и ту же продукцию - техпроцессы настроены, ничего не изменяется.
Плюсы - потребители всегда получают продукцию со стабильным качеством и параметрами, дешево, быстро.
Минусы - потребители всегда хотят еще чего-то другого.

2. кустарное производство выдает продукцию индивидуально подобранное для потребителя.
Плюсы - потребители всегда получают продукцию под свои потребности.
Минусы - медленно, дорого, разные параметры, нестабильно.

Вы предлагаете стремится к кустарному производству, но реальные производители стремятся к обратному.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vasilevs   Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?   Apr 8 2017, 23:53
- - V_G   Это интересно не более, чем идея-фикс. В условиях ...   Apr 9 2017, 01:12
- - Den64   Цена, документация и характеристики нашего оставля...   Apr 9 2017, 02:16
- - HardEgor   Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 06:53) У ме...   Apr 9 2017, 04:46
|- - MrYuran   Цитата(HardEgor @ Apr 9 2017, 07:46) Как ...   Apr 9 2017, 05:22
|- - HardEgor   Цитата(MrYuran @ Apr 9 2017, 12:22) не со...   Apr 9 2017, 05:37
|- - MrYuran   Цитата(HardEgor @ Apr 9 2017, 08:37) Да, ...   Apr 9 2017, 05:58
|- - HardEgor   Цитата(MrYuran @ Apr 9 2017, 12:58) Все г...   Apr 9 2017, 07:29
- - VCO   Всё зависит от того, какое именно электронное устр...   Apr 9 2017, 05:16
- - Эдди   Черт с микроконтроллерами, какое-то жалкое подоби...   Apr 9 2017, 07:47
- - vasilevs   Спасибо всем за ответы, комментарии и ваши голоса ...   Apr 9 2017, 09:20
|- - V_G   Чип-резисторы и конденсаторы производятся, в том ч...   Apr 9 2017, 09:42
|- - HardJoker   Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 12:20) в ка...   Apr 9 2017, 10:07
||- - Lmx2315   Проблема отечественного в том, что звонишь на пред...   Apr 9 2017, 10:20
||- - gte   Цитата(Lmx2315 @ Apr 9 2017, 13:20) Пробл...   Apr 10 2017, 07:22
|- - HardEgor   Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 16:20) Микр...   Apr 9 2017, 12:20
|- - vasilevs   Цитата(HardEgor @ Apr 9 2017, 15:20) Вы у...   Apr 9 2017, 13:34
|- - HardEgor   Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 20:34) А хо...   Apr 9 2017, 14:22
||- - vasilevs   Цитата(HardEgor @ Apr 9 2017, 17:22) Вопр...   Apr 9 2017, 22:20
||- - VCO   Цитата(vasilevs @ Apr 10 2017, 01:20) Как...   Apr 9 2017, 22:38
||- - V_G   Цитата(vasilevs @ Apr 10 2017, 08:20) (пу...   Apr 9 2017, 23:44
||- - HardEgor   Цитата(vasilevs @ Apr 10 2017, 05:20) Зна...   Apr 10 2017, 02:23
||- - Den64   Цитата(vasilevs @ Apr 10 2017, 01:20) Как...   Apr 10 2017, 04:37
||- - spectr   Цитата(vasilevs @ Apr 10 2017, 01:20) Для...   Apr 15 2017, 12:15
|- - HardJoker   Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 16:34) Ну в...   Apr 10 2017, 06:11
- - hsoft   странные вопросы...   Apr 9 2017, 09:43
- - Den64   Ещё из личного опыта использования деталей с военн...   Apr 9 2017, 10:38
- - Plain   Факт того, что ЭКБ нет в свободной продаже, нет св...   Apr 9 2017, 23:05
- - Raven   Действительно, не надо так нервничать. Не у одного...   Apr 10 2017, 04:41
- - _4afc_   Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 03:53) Сраз...   Apr 10 2017, 11:11
- - krux   ёмкие, быстрые чипы динамической памяти - где? ёмк...   Apr 10 2017, 13:29
|- - Gennaj   Цитата(krux @ Apr 10 2017, 16:29) SMD чип...   Apr 12 2017, 12:38
- - krux   Кстати говоря, даже автоваз не может себе позволит...   Apr 10 2017, 14:34
|- - Gennaj   Цитата(krux @ Apr 10 2017, 17:34) перевод...   Apr 12 2017, 14:04
||- - zltigo   Цитата(Gennaj @ Apr 12 2017, 17:04) Да хо...   Apr 12 2017, 16:37
|||- - Gennaj   Цитата(zltigo @ Apr 12 2017, 19:37) В кач...   Apr 20 2017, 10:37
|||- - V_G   Цитата(Gennaj @ Apr 20 2017, 20:37) Колле...   Apr 20 2017, 14:04
||- - Den64   Цитата(Gennaj @ Apr 12 2017, 17:04) Отста...   Apr 12 2017, 17:05
||- - SSerge   Цитата(Gennaj @ Apr 12 2017, 21:04) Вот с...   Apr 13 2017, 06:11
|- - alexunder   Цитата(krux @ Apr 10 2017, 16:34) Кстати ...   Apr 15 2017, 14:30
|- - oleg_d   Цитата(alexunder @ Apr 15 2017, 17:30) в ...   Apr 15 2017, 15:45
- - Atridies   1. Да, вполне реально. Отечественная микроэлектрон...   Apr 12 2017, 20:39
- - krux   Цитата("Gennaj")1. "Неполная или от...   Apr 13 2017, 11:28
|- - ZZmey   Цитата(krux @ Apr 13 2017, 14:28) ... вое...   Apr 13 2017, 11:42
||- - V_G   Цитата(ZZmey @ Apr 13 2017, 21:42) Не тол...   Apr 13 2017, 12:17
||- - ZZmey   Цитата(V_G @ Apr 13 2017, 15:17) Это как,...   Apr 13 2017, 12:42
||- - Baser   Цитата(V_G @ Apr 13 2017, 15:17) Это как,...   Apr 13 2017, 14:57
|- - Atridies   Цитата(krux @ Apr 13 2017, 14:28) военная...   Apr 14 2017, 19:46
- - firew0rker   Есть личный опыт использования резисторов Реом (СП...   Apr 14 2017, 03:18
- - x736C   krux, очень точно описали одну из проблем. Соверши...   Apr 15 2017, 08:23
- - iliusmaster   "Если передо мной будет лежать два чипа, анал...   Apr 15 2017, 16:03
|- - blackfin   Цитата(iliusmaster @ Apr 15 2017, 19:03) ...   Apr 15 2017, 16:43
|- - spectr   Цитата(iliusmaster @ Apr 15 2017, 19:03) ...   Apr 15 2017, 17:45
|- - Atridies   Цитата(iliusmaster @ Apr 15 2017, 19:03) ...   Apr 15 2017, 19:06
||- - Myron   Цитата(Atridies @ Apr 15 2017, 13:06) Чув...   Apr 15 2017, 23:37
||- - Atridies   Цитата(Myron @ Apr 16 2017, 02:37) Здесь ...   Apr 16 2017, 13:33
||- - Myron   Цитата(Atridies @ Apr 16 2017, 07:33) Реа...   Apr 16 2017, 13:51
|- - HardEgor   Цитата(iliusmaster @ Apr 15 2017, 23:03) ...   Apr 16 2017, 15:26
|- - krux   Цитата(iliusmaster @ Apr 15 2017, 19:03) ...   Apr 20 2017, 11:20
|- - Myron   Цитата(krux @ Apr 20 2017, 05:20) я специ...   Apr 20 2017, 12:31
- - x736C   iliusmaster, не все так красиво, как нам хотелось ...   Apr 15 2017, 17:40
- - x736C   Еще добавлю по поводу целеполагания. Си Цзиньпин н...   Apr 15 2017, 17:50
- - spectr   Конечно, ситуация потихоньку меняется, слава Байту...   Apr 15 2017, 17:54
- - iliusmaster   @Только бизнес и его обычное поведение@ Это, к сож...   Apr 16 2017, 10:20
- - iliusmaster   @А вы хоть историю знаете, или у вас в голове ...   Apr 16 2017, 16:50
|- - spectr   Цитата(iliusmaster @ Apr 16 2017, 19:50) ...   Apr 16 2017, 17:01
|- - HardEgor   Цитата(iliusmaster @ Apr 16 2017, 23:50) ...   Apr 16 2017, 17:17
- - oldparrot   Предлагаю к обсуждению следующие цифры http://fcp...   Apr 16 2017, 17:47
|- - Myron   Цитата(oldparrot @ Apr 16 2017, 11:47) Пр...   Apr 16 2017, 18:01
|- - Baser   Цитата(oldparrot @ Apr 16 2017, 20:47) Пр...   Apr 16 2017, 18:54
- - x736C   22 нм к 19-у году, 10 нм к 24-у. По 200 миллионов ...   Apr 16 2017, 19:37
- - termik   Имхо, в современном мире вообще потеряли всякий см...   Apr 16 2017, 21:01
|- - SSerge   Цитата(termik @ Apr 17 2017, 04:01) Имхо,...   Apr 20 2017, 13:14
- - Plain   Простейший способ удешевить и ускориться в развити...   Apr 16 2017, 23:09
|- - HardEgor   Цитата(Plain @ Apr 17 2017, 06:09) Просте...   Apr 17 2017, 11:29
|- - VCO   Цитата(HardEgor @ Apr 17 2017, 14:29) ......   Apr 17 2017, 19:17
- - VCO   А как вам ПАВ-фильтры, у которых ключ на дне, а не...   Apr 20 2017, 16:49
- - oldparrot   Цитата(V_G @ Apr 20 2017, 17:04) Как раз ...   Apr 20 2017, 17:19
|- - V_G   Цитата(oldparrot @ Apr 21 2017, 03:19) в ...   Apr 20 2017, 22:08
|- - Atridies   Цитата(V_G @ Apr 21 2017, 01:08) У нормал...   Apr 21 2017, 15:01
- - oldparrot   Цитата(V_G @ Apr 21 2017, 02:08) У нормал...   Apr 21 2017, 05:44
- - krux   я вам скажу за буржуев: standard procedure требует...   Apr 21 2017, 17:35
|- - Gruffly   Цитата(Atridies @ Apr 22 2017, 21:26) Раб...   Apr 22 2017, 22:28
|- - Den64   Цитата(Atridies @ Apr 23 2017, 00:26) И п...   Apr 23 2017, 10:09
- - Harbinger   В своё время Yageo отказались от маркировки резист...   Apr 22 2017, 09:20
- - VCO   А у меня есть небезосновательное предположение, чт...   Apr 22 2017, 13:56
- - Gruffly   Надо обязать производителей наносить маркировку на...   Apr 22 2017, 19:02
- - krux   Atridies бизнес - это не ваше. просто не пытайтесь...   Apr 23 2017, 18:00
- - iliusmaster   Как же у всех промыли мозги. Это как библия, если ...   Apr 24 2017, 06:13
|- - Den64   Цитата(iliusmaster @ Apr 24 2017, 09:13) ...   Apr 24 2017, 10:12
- - iliusmaster   Промыли мозги, это когда вы идете на сайт Чип и Ди...   Apr 24 2017, 10:59
|- - VCO   Цитата(iliusmaster @ Apr 24 2017, 13:59) ...   Apr 24 2017, 13:23
|- - HardEgor   Цитата(iliusmaster @ Apr 24 2017, 17:59) ...   Apr 24 2017, 15:39
- - iliusmaster   1. Причин может быть множество. 2. Удачный пример,...   Apr 24 2017, 15:18
- - Major   Кипящая тема.... Где купить киты отечественных рез...   Apr 24 2017, 16:54
- - blackfin   Цитата(Major @ Apr 24 2017, 19:54) Чип ин...   Apr 24 2017, 17:09
3 страниц V   1 2 3 >


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 17:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016