реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет падения тепловой мощности на термопаде
daomsk
сообщение May 2 2017, 06:11
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 23-03-11
Из: Омск
Пользователь №: 63 811



Возникла проблема-расчет теплопотерь на термопаде переходного отверстия земляного полигона. Есть 2-сторонняя п/плата, 2мм, толщина меди 35мкм, есть термопад размером Ф1/Ф3 мм и четыре проводника внутри него - 1мм*0.25мм.
Требуется узнать, какая тепловая мощность потеряется на каждом из этих 4-х проводниках.
Этот расчет требуется для правильного выбор мощности паяльника.
Подскажите, плиз, кто владеет темой!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Baser
сообщение May 2 2017, 10:03
Сообщение #2


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Это в ВУЗе задачку подкинули? А то на производстве никто такими вещами заморачиваться не будет. Плохо контакт прогревается - так подкинут температуры на паяльной станции biggrin.gif

Рассчитать можно на короткий промежуток времени после касания паяльника, т.к. дальше пойдет растекание тепла на полигон, и процесс не будет равновесным, будет динамика зависящая от окружающей среды. Как эту фазу можно рассчитать - х.з.

А начальный момент - считайте по формуле теплопроводности. Нужна геометрия перемычек - она есть, и нужны температуры паяльника и окружающей среды (начальная темп. полигона) - это будут температуры двух краев перемычек.

И главное во всех ВУЗовских задачках - сначала нужно перечислить "н-дцать" упрощений и допущений, позволяющих применить эту формулу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
daomsk
сообщение May 3 2017, 03:31
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 23-03-11
Из: Омск
Пользователь №: 63 811



Цитата(Baser @ May 2 2017, 14:03) *
Это в ВУЗе задачку подкинули?

Увы, на самом что ни на есть производстве. ПЗ прекратил приемку плат из-за плохого качества пайки, а технологи тут же нашли "причину" 1111493779.gif
Вот и приходится изгаляться, даром что я эти теплотехнические расчеты никогда не делал...

Цитата(ikm @ May 2 2017, 15:23) *
И в итоге когда у вас будут все входные данные (в том числе и температура плавления вашего припоя) взяв пару интегралов по площадям обоих процессов в сможете узнать время наступления теплового равновесия при котором припой полностью расплавится.

К моему глубокому сожалению, последний раз я брал эти самые интегралы ровно 44 года назад, и вспоминать как это делается, что-то не тянет 01.gif
Просто я подумал, что в принципе, расчет термопадов где-то должен быть, ведь наверняка их размеры берутся не с потолка. Может, книга какая есть, или монография? Самому сочинять теорию как-то уже не тянет, мозги уже не те, что 44 года назад twak.gif

Сообщение отредактировал daomsk - May 3 2017, 03:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение May 3 2017, 08:57
Сообщение #4


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(daomsk @ May 3 2017, 06:31) *
Увы, на самом что ни на есть производстве. ПЗ прекратил приемку плат из-за плохого качества пайки, а технологи тут же нашли "причину"

Ну, тогда хоть подробней опишите, про какие именно термопады идет речь.
В каких местах наблюдается "непропай". И какая технология пайки у вас применяется.

Есть же просто пайка выводных компонентов в отверстия и эти площадки окружены термобарьерами.
А есть термопады на "пузе" SMD микросхем. О чем речь?
А потом, чем сможем - поможем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
daomsk
сообщение May 3 2017, 09:47
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 23-03-11
Из: Омск
Пользователь №: 63 811



Цитата(Baser @ May 3 2017, 12:57) *
Ну, тогда хоть подробней опишите, про какие именно термопады идет речь.
В каких местах наблюдается "непропай". И какая технология пайки у вас применяется.
Есть же просто пайка выводных компонентов в отверстия и эти площадки окружены термобарьерами.
А есть термопады на "пузе" SMD микросхем. О чем речь?
А потом, чем сможем - поможем.

Есть 6-слойная п/плата, на верхнем слое фигурный полигон GND, на нижнем стоит конденсатор. Конденсатор ч/з термопад соединяется с полигоном GND. Диаметр вывода 0.8 мм, отверстие в термопаде Ф0.9 мм, термопад внутр. диаметр 1.8 мм, внешний 3.8 мм. Внутренний пятак соединен с GND ч/з 4 проводника толщиной 0.25 мм, длина проводника соответственно 1 мм.
Паяют паяльной станцией ERSA, 60 вт мощности, температура пайки 270 гр., флюс ЛТИ.
Дефект проявляется в том, что после пайки место контакта выглядит неряшливо, что-ли: нет блестящей поверхности, присутствуют мелкие комочки припоя, как будто был недогрев.
До замены паяльных станций LUKEY702 на ERSA, все было Ок. ERSA проверили на хх и в работе, характеристики совпадают с LUKEY702.

Сообщение отредактировал daomsk - May 3 2017, 09:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение May 3 2017, 10:42
Сообщение #6


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(daomsk @ May 3 2017, 12:47) *
Есть 6-слойная п/плата, на верхнем слое фигурный полигон GND, на нижнем стоит конденсатор. Конденсатор ч/з термопад соединяется с полигоном GND. Диаметр вывода 0.8 мм, отверстие в термопаде Ф0.9 мм, термопад внутр. диаметр 1.8 мм, внешний 3.8 мм. Внутренний пятак соединен с GND ч/з 4 проводника толщиной 0.25 мм, длина проводника соответственно 1 мм.

Как я понял - конденсатор выводной? Еще неплохо бы знать его габариты. По его габаритам можно оценить его теплоемкость и тепловой поток, который будет идти по ножке при пайке rolleyes.gif
Но это все лирика, рассчитать можно, но практического смысла нет. Вам нужно активно наезжать на технологов, т.к. это их зона ответственности и разработчик тут не причем, поскольку конструкция типовая. Кстати, поглядите на формулу - если термобарьеров бы не было, вот там мощности были бы солидные.

Вот вам файлик Прикрепленный файл  Thermopad.zip ( 2.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
, где простейший расчет тепловых потерь в начальный момент пайки. Они меньше 4 Вт. Дальше эти тепловые потери будут только уменьшаться, из-за нагревания полигона и снижении разницы температур. Тут не учитываются потери на нагрев платы и конденсатора, но если даже эту цифру увеличить в три раза, ничего принципиально не измениться.

Еще раз: пинайте технологов, т.к. эта проблема должна решаться их организационными мероприятиями, а именно:
проведением экспериментов и написанием технологической карты для операции пайки этого конденсатора, поскольку паять его в единой цепочке нельзя. Нужно увеличивать температуру жала и регламентировать время пайки (типа 5-8 секунд).

Цитата
Но с люкеем таким же всё было Ок!

Станции могут отличаться массой (теплоемкостью) головки нагрева с жалом, расположением термодатчика и скоростью отклика регулирования при пайке. Может быть более медленный отклик и большая просадка температуры в начале пайки.
Опять же - нужно увеличивать температуру и время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- daomsk   Расчет падения тепловой мощности на термопаде   May 2 2017, 06:11
|- - ikm   Цитата(daomsk @ May 3 2017, 06:31) Увы, н...   May 3 2017, 06:36
||- - daomsk   Цитата(ikm @ May 3 2017, 10:36) Т.е. ваши...   May 3 2017, 07:28
||- - hsoft   Цитата(daomsk @ May 3 2017, 08:28) Молоде...   May 3 2017, 09:04
||- - daomsk   Цитата(hsoft @ May 3 2017, 13:04) Послуша...   May 3 2017, 09:18
||- - hsoft   Цитата(daomsk @ May 3 2017, 10:18) Есть у...   May 3 2017, 09:25
|- - ikm   Цитата(daomsk @ May 3 2017, 12:47) Есть 6...   May 3 2017, 10:04
||- - daomsk   Цитата(ikm @ May 3 2017, 14:04) Ааа, вот,...   May 3 2017, 10:17
||- - ikm   Цитата(daomsk @ May 3 2017, 13:17) Да, та...   May 3 2017, 11:16
||- - daomsk   Цитата(ikm @ May 3 2017, 15:16) Какое име...   May 4 2017, 09:57
||- - ikm   Цитата(daomsk @ May 4 2017, 12:57) Показа...   May 4 2017, 10:05
- - ikm   Цитата(daomsk @ May 2 2017, 09:11) Возник...   May 2 2017, 11:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th August 2025 - 04:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01427 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016