|
Датчик температуры pt1000, Что это такое ? |
|
|
|
Apr 10 2017, 18:17
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Нужно купить "датчик температуры pt1000". Но для этого нужно понять, что это такое. 1) Из википедии следует, что "pt1000" это определённая зависимость сопротивления о температуры, зависимость приведена в таблице. https://ru.wikipedia.org/wiki/Термометр_сопротивления2)Вот терморезисторы "P-t 1КОм" , но в их документации зависимость другая http://www.quartz1.com/price/price.php?par...&group=48063) Вот ещё один терморезистор "pt1000" http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=64058351 но в документации зависимость не показана. Вопрос: что такое на самом деле "датчик температуры pt1000" , и как их купить ? Заранее спасибо !
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 10 2017, 20:46
|

Просто Che
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881

|
Цитата(MiklPolikov @ Apr 10 2017, 21:17)  Вопрос: что такое на самом деле "датчик температуры pt1000" , и как их купить ? Что это такое, вы уже сами ответили, а для того, чтобы купить, нужно знать по какому стандарту датчик вы хотите  Ибо вы уже сами увидели, что они есть разные. Есть МЭК 60751(ГОСТ 6651-94) с А=0.0039083 а есть IEC 60751 and ASTM E-1137 с А=0.00385 А можно нарваться и на: Цитата Before these standards were widely adopted, several different α values were used. It is still possible to find older probes that are made with platinum that have α = 0.003916 Ω/(Ω·°C) and 0.003902 Ω/(Ω·°C). Но как вам уже подсказали, вопрос еще в необходимом диапазоне измерения и точности. Если точность низкая, можно вообще не заморачиваться.
|
|
|
|
|
Apr 10 2017, 23:38
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(Baser @ Apr 10 2017, 23:46)  Что это такое, вы уже сами ответили, а для того, чтобы купить, нужно знать по какому стандарту датчик вы хотите  Я как раз хотел, что бы мне понятно объяснили : "есть два стандарта, из-за которых происходит та путаница, с которой вы столкнулись .... " Но и за намёк наполовину с сарказмом спасибо, про разные стандарты понял. Цитата Но как вам уже подсказали, вопрос еще в необходимом диапазоне измерения и точности. Если точность низкая, можно вообще не заморачиваться. α = 0.003916 Ω/(Ω·°C) and 0.003902 Ω/(Ω·°C). Как пользоваться этими формулами ? Почему омы и в числителе, и в знаменателе, но не сокращаются ? Должно быть, это разные омы, одни при заданной температуре, а вторые при какой-то опорной ? Почему таблица зависимости сопротивления от температуры в Википедии и у датчика "tp 1КОм" отличается в разы пока что не понятно.
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
May 17 2017, 20:36
|

Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 18-04-14
Пользователь №: 81 442

|
Цитата(k155la3 @ May 17 2017, 19:14)  Мне обясняли, что они (0.0039083 и 0.00385) отличаются качеством - чистотой платины. Соответственно, более качественные - дороже и точнее. Насколько это соотв-ет действительность - не знаю. Это не так - датчики из платины 0.0039083 (в народе 50П, 100П и т.д. в зависимости от сопротивления в нуле) и датчки из платины 0.00385 (в народе Pt100, Pt500, Pt1000, в зависимости от сопротивления при температуре в 0 градусов) различаются коэффициентами полинома R(T). Это не имеет отношения к качеству - это просто разные формулы, по которым вы расчитываете температуру из сопротивления. Вот так выглядит полином у всех платиновых термосопротивлений: R(T) = R0 (1 + A x T + B x T2) при T > 0 R(T) = R0 (1 + A x T + B x T2 + C x (T-100) x T3) при T < 0 А коэффиценты зависят от типа платины: У 50П, 100П, 1000П такие: A = 3.9083 x 10-3 °C-1 B = -5.775 x 10-7 °C-2 C = -4.183 x 10-12°C-4 У Pt100, Pt500, Pt1000 такие: A = 3.9692 x 10-3 °C-1 B = -5.829 x 10-7 °C-2 C = -4.3303 x 10-12°C-4 Датчики из платины 0.00385 значительно более популярны, поэтому цены на них обычно ниже. Понятие чистоты платины тут не уместно. Просто в советском госте были только 0.0039083, а теперь нет.
|
|
|
|
|
May 18 2017, 08:09
|

Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 18-04-14
Пользователь №: 81 442

|
Цитата(k155la3 @ May 18 2017, 12:04)  (1) Насколько мне не изменяет (?) память, платина - хим. элемент. И какой у него может быть тип ? Или изотопный вариант как у урана ?  (2) На мой взгляд, Вы поменяли местами причину и следствие. Хорошо, возможно "тип" - неподходящее слово. Состав, сплав, как хотите. Тем не менее, термосопротивления изготавливают из платины с разным температурным коэффициентом. Температурный коэффициент характеризует наклон НСХ термосопротивления между 0 и 100 градусами. (R100-R0)/100R0, например. Вторично рекомендую к прочтению: https://habrahabr.ru/company/efo/blog/312898/Цитата(novikovfb @ May 18 2017, 12:40)  от толщины проволоки температурный коэффициент сопротивления не должен существенно меняться (если пренебречь поверхностными эффектами на субатомном уровне) Ни толщина проволоки (у намоточных термосопротивлений), ни структура меандра (у тонкопленочных термосопротивлений), не отличаются при производстве датчиков с разными температурными коэффициентами (если прочие характеристики одинаковы, разумеется) И, как не трудно догадаться, я торгую термосопротивленниями оптом и в розницу: http://efo-sensor.ru/termosoprotivleniya-p...0-i-drugie.htmlОбращайтесь.
Сообщение отредактировал uuuulala - May 18 2017, 08:13
|
|
|
|
|
May 18 2017, 09:53
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 875
Регистрация: 28-10-05
Пользователь №: 10 245

|
Цитата(uuuulala @ May 18 2017, 11:09)  Ни толщина проволоки (у намоточных термосопротивлений), ни структура меандра (у тонкопленочных термосопротивлений), не отличаются при производстве датчиков с разными температурными коэффициентами (если прочие характеристики одинаковы, разумеется) Тогда как делают разный температурный коэффициент? Вы же общаетесь с производителями, спросите у них секрет технологии.  Можете не спрашивать, я нашел на другом форуме ответ с документальным подтверждением ( тут тоже такое предположение было у @k155la3) Цитата Видимо они сделаны из различных сортов платины (либо сплавы, либо степень очистки), выпускаемых по ГОСТам или зарубежным нормам. Очень хорошо очищенная платина имеет температурный коэффициент 1.3927. Как видите - это больше чем в Pt100 и в 100П. Кстати недавние ГОСТЫ закрепили температурные коэффициенты за указанными названиями. Ранее заводы могли выпускать, например, 100П с коэффициентом 1.385
_____21007_75.pdf ( 316.07 килобайт )
Кол-во скачиваний: 39
Pt4294837754.pdf ( 318.67 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42
|
|
|
|
|
May 18 2017, 10:34
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595

|
Цитата(Lagman @ May 18 2017, 12:53)  Тогда как делают разный температурный коэффициент? ... Однако, контролируемый состав примеси при чистоте 99.99% для DIN 43760 (0.00385 Ω / Ω / °C) и 99.999% для JIS C-1604-81 (0.003916 Ω / Ω / °C). Кто и что при этом контролирует - дело тёмное, даже Гугль толком не знает. Похоже, что классы точности тоже оттуда же растут. П.С. А продавцам следовало бы подучить мат. базу.
|
|
|
|
|
May 18 2017, 11:33
|

Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 18-04-14
Пользователь №: 81 442

|
Цитата(prig @ May 18 2017, 15:34)  Однако, контролируемый состав примеси при чистоте 99.99% для DIN 43760 (0.00385 Ω / Ω / °C) и 99.999% для JIS C-1604-81 (0.003916 Ω / Ω / °C). Кто и что при этом контролирует - дело тёмное, даже Гугль толком не знает. Похоже, что классы точности тоже оттуда же растут.
П.С. А продавцам следовало бы подучить мат. базу. Я и сказала что температурный коэффициент зависит от состава / сплава металла. Разве это противоречит вашим словам? Впрочем, я вижу у вас сработал триггер "продёт -> ничего не понимает". Это дело часто встречается, я не обижаюсь, но совершенно искренне советую не рубить с плеча. Всё ещё рада ответить на вопросы о подборе и поставках термосопротивлений
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
MiklPolikov Датчик температуры pt1000 Apr 10 2017, 18:17 Tanya Цитата(MiklPolikov @ Apr 10 2017, 21:17) ... Apr 10 2017, 19:44  HardEgor Цитата(MiklPolikov @ Apr 11 2017, 06:38) ... Apr 11 2017, 01:54   Сергей Борщ QUOTE (HardEgor @ Apr 11 2017, 04:54) Ну ... Apr 11 2017, 09:56         Lagman Цитата(uuuulala @ May 18 2017, 14:33) Я и... May 18 2017, 11:54          uuuulala Цитата(Lagman @ May 18 2017, 16:54) Значи... May 18 2017, 12:23    Lagman Цитата(uuuulala @ May 17 2017, 23:36) Это... May 18 2017, 07:10     novikovfb Цитата(Lagman @ May 18 2017, 11:10) Это п... May 18 2017, 07:40 Plain Цитата(MiklPolikov @ Apr 10 2017, 21:17) ... Apr 11 2017, 00:23 MiklPolikov Plain, спасибо ! Apr 11 2017, 05:41 Baser Цитата(MiklPolikov @ Apr 11 2017, 02:38) ... Apr 11 2017, 10:48 ALEN&Co Цитата(MiklPolikov @ Apr 10 2017, 21:17) ... Apr 12 2017, 06:29 Lagman Если изобретаете свой термометр на ТСП в промышлен... Apr 12 2017, 12:58 uuuulala Я, конечно, сильно опаздываю с ответом, но вдруг к... May 17 2017, 12:25 Lagman Добавлю более понятный ГОСТ по проволоке, где напи... May 18 2017, 10:40 prig Цитата(uuuulala @ May 17 2017, 23:36) ...... May 18 2017, 14:06 uuuulala Цитата(prig @ May 18 2017, 19:06) - Так у... May 19 2017, 08:05  prig Цитата(uuuulala @ May 19 2017, 11:05) Все... May 19 2017, 10:06   uuuulala Цитата(prig @ May 19 2017, 15:06) RTD_Tem... May 22 2017, 12:32
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|