Чего бы попроще для новичка, DE0-Nano годится? Опции

[Plain]

Отбивался как мог, долго обещали взять плисовода, но никаких больших задач под него нет, так что начальство хочет запрячь под это дело меня и напирает выбрать какую-нибудь игрушку — дескать, в очередной закупке неприлично мало позиций.

Задачи у нас простые — погонять туда-сюда регистры, FIFO 2 кБ, и т.п. Все схемы без проблем целиком создаю и держу в голове, поэтому также хочется и лично контролировать абсолютно всё. Программировал когда-то весьма много, но в глубоком детстве, т.е. если что и знал, то забыл, опыта с языками практически нет.

Перечитал кучу рекомендаций для новичков здесь и в сети — правильно ли я подытожил, что мне лучше подойдёт DE0-Nano, где для помигать уже припаяны светодиоды и кнопки, и освоение Verilog? Большинство советует не ковыряться в схемном редакторе, а сразу осваивать язык — это правда?

[yes]

> Альтера раньше ксалинкса поддержала SystemVerilog, у альтеры более дружественная среда разработки для новичка. Она прям сделана чтобы кнопочки мышкой тыкать, ксалинкс тянет тяжелое наследие консольных времен

вот не надо этого - полностью изговнялись альтеровские софты - одно то, что отсутствует возможность моделирования (и генерации) нетлиста должно ставить крест на всей этой Альтере/ИнтелФПГА
сделал (была группа писателей RTL, не новички) один проект (большой циклон 5) - так постоянно проблемы, что работа кода отличается от симулятора RTL, добавление каких-либо тестовых ног меняет результаты синтеза и т.д.

опять же - в электрическом плане Альтеровские ПЛИСы неудобные, капризные и т.д.

---------------

мое мнение - для простых проектов берите Латтис - если не нужны мультигигабитные транзмиттеры, то ECP5-U - лучший выбор - опять же, простота средств разработки - Симплифай в качестве "фронтендного" тула кроет Квартус как кит черепаху имхо. а в P&R перделки-свистелки только отвлекают.
там же и всякие CPLD весьма неплохие и для простых операций iCE40 - дешево и сердито.

если что-то сложное делать, то Ксайлинс. возможно, что там более сложная "кривая обучения", но и возможности соответственно

а Альтера сейчас - ни то ни сё - может разбежались разработчики от Интела, может еще какая внутренняя беда, не знаю, не инсайдер, но результаты разочаровывают - для простого система более сложная, чем нужно, а сложное делать неудобно...

[Leka]

(большой циклон 5) ... опять же - в электрическом плане Альтеровские ПЛИСы неудобные, капризные и т.д.

??? Для Циклона-4 в E144 у меня свои макетки - чипы совершенно неприхотливы к качеству питания и тп.
А BGA не для "простых проектов", имхо.

ECP5-U - лучший выбор

Циклон-4 в E144 я могу заказать и получить через день (в РФ). А ECP5-U ?

[yes]

??? Для Циклона-4 в E144 у меня свои макетки - чипы совершенно неприхотливы к качеству питания и тп.

у нас такая специфика, что срыв фазы в ПЛЛ виден на результатах. вот во всех Альтерах - в Стратиксах, в Циклонах разных поколений приходилось сталкиваться с тем, что такое происходит.
то есть lock от pll не помогает, нужно не обнаружить срыв, а сделать так чтоб их не было на времени работы в 10-ки часов.
вот нигде с такой проблемой (у ксайлинсов, латтисов, даже на актелях были специфические проекты) больше не сталкивался

платы/схемы рисуют одни и те же люди

А BGA не для "простых проектов", имхо.
Циклон-4 в E144 я могу заказать и получить через день (в РФ). А ECP5-U ?

в старых поколениях латтисов тоже есть QFP корпуса (а по-моему в 5 циклоне их тоже нет)
причем в ХР2 есть внутри флашка для образа (а в ICE40 - ПЗУ), то есть не нужно ECP ставить - на макетке только ПЛИСина (ну это что-то типа МАХ-ов альтеровских, но логики больше)
и про MACHXO * для "сборки на коленке" стоит упомянуть

ну а доставка - есть поставщики в РФ.
если это какой-то проект, то в любом случае время на запуск, производство плат и т.д. а если на макетки - то можно иметь запасец чипов

-----------------

вобщем - популярность Альтеры мне не понятна.