Beremiz, портирование под stm32 Опции

[yanvasiij]

Доброго времени суток!

Несколько слов о том, что я делаю и что получается.
Озадачился портированием вышеупомянутого ПО. Идея была такая: поскольку Beremiz компилирует входные исходники на языках IEC в Си, то эти исходники можно далее компилировать на чем угодно в том числе и под микроконтроллеры. Тогда я взял GCC под ARM embed (GNU Tools ARM Embedded), написал несложный рантайм (если это так можно назвать), который вызывает апи беремиза в задачах ртос. Делал по аналогии с тем как это сделано под платформу Xenomai (.\bremiz\targets\Xenomai). Далее организовал папочку STM32 в .\bremiz\targets c необходимыми питонячими файлами, задача которых прилинковывать при компиляции мой рантайм, плюс несколько несложных манипуляций над исходниками самого Beremizа, чтобы он при компиляции использовался gcc. Теперь в результате компиляции программы на IEC в Beremiz получаю hex готовый для зашивки в микроконтроллер.

Теперь собственно проблема. Для того, чтобы появилась связка между конкретным железом и программой, нужно в beremizу написать плагин и разместить его в папочке plugins, в котором и будет описание связки с "железом". Запустить эти плагины у меня так и не вышло. Я уже не раз видел упоминание Beremiza на этом форуме. Кто-нибудь писал эти плагины? Я бы был очень признателен, если бы мне ответили на несколько вопросов.

[yanvasiij]

Насчет посмотреть YaPLC - это конечно резонно... Смотрю, пытаю, на моей Win7 наблюдаю катастрофические глюки GUI (это при том что чистый PLCOpen Editor вполне вменяем).
Копать надо глубоко, а у меня задача - принять решение, рабочая такая задача, не хоббийная.

Мы тут недавно осваивали среду для контроллеров B&R. По сравнению с ней, Beremiz очень даже неплох, при том, что B&R это очень крупная контора (в России конечно они плохо распространены по сравнению с теми же сименсами, бредлями и шнайдерами). Я имею ввиду не дизайн (с дизайном там то в отличии от беремиза все в порядке), а функционал и степень глючности. А по поводу принять решение - какие собственно варианты - codesys, да isagraph? Так там, простите, та еще борода...

[Lost_byte]

А по поводу принять решение - какие собственно варианты - codesys, да isagraf? Так там, простите, та еще борода...

Вопрос стоит несколько иначе. Иначе в плане выбора. Если кратко то: писать самим или присоединиться к сообществу open-source?
Третьим элементом вроде как рассматривается "делать оборудование совместимым с...". Но я на своем уровне ответственности выступаю категорически "против" такого пункта выбора.

[griabig]

Вопрос стоит несколько иначе. Иначе в плане выбора. Если кратко то: писать самим или присоединиться к сообществу open-source?
Третьим элементом вроде как рассматривается "делать оборудование совместимым с...". Но я на своем уровне ответственности выступаю категорически "против" такого пункта выбора.

Если вы собираетесь писать самим, скажите сколько программистов у вас в штате планирует работать над этим проектом и как долго?

"Делать оборудование совместимым с..." с чем вы хотите сделать его совместимым? В этом случае если у вас не будет письменной договорённости (она будет скорее всего стоить денег),
то к вам рано или поздно могут придти с претензиями.

[Lost_byte]

Если вы собираетесь писать самим, скажите сколько программистов у вас в штате планирует работать над этим проектом и как долго?

"Делать оборудование совместимым с..." с чем вы хотите сделать его совместимым? В этом случае если у вас не будет письменной договорённости (она будет скорее всего стоить денег),
то к вам рано или поздно могут придти с претензиями.

Все считается и решается. Лицензии CoDeSys или IsaGraph стоят вполне определенных денег, как и штат специалистов в пересчете на зарплаты/годы.


Есть вопрос. Напишу здесь ибо наверное это не формат mailing-list.
Коллеги, а кто-нибудь видел руководство или примерчик разработки формы wxglade? Что-то я кроме обрывков текста на корейском и пары скриншотов ничего не нагуглил. Может контакт есть с кем можно на эту тему ненавязчиво проконсультироваться?

Сообщение отредактировал Lost_byte - Jun 2 2017, 08:29

[griabig]

Все считается и решается. Лицензии CoDeSys или IsaGraph стоят вполне определенных денег, как и штат специалистов в пересчете на зарплаты/годы.

Да, в этом-то и дело. Единственно, что писать с нуля своё я бы точно не стал.

[Lost_byte]

Да, в этом-то и дело. Единственно, что писать с нуля своё я бы точно не стал.

Да, "давайте перепишем все с нуля" - это порочная практика программирования.

Андрей, чем помочь? Проект действительно интересный. Я не силен в питоне, но вот на С, линукс что-то могу пособить. Ну в плане документирования уже вроде как договорились, тут мне самому бы поднатореть во владении проектом.

[griabig]

Да, "давайте перепишем все с нуля" - это порочная практика программирования.

Андрей, чем помочь? Проект действительно интересный. Я не силен в питоне, но вот на С, линукс что-то могу пособить. Ну в плане документирования уже вроде как договорились, тут мне самому бы поднатореть во владении проектом.

С python скорее всего придётся познакомиться, но это не сильно большая проблема, если вы уже опытный программист и знакомы с объектно-ориентированным подходом.
Документация - это была бы огромнейшая помощь. Багрепорты - это тоже хорошо. Присланный код вообще замечательно.
Лучше подписаться на список рассылки и писать текущие вопросы по Beremiz туда.

[Lost_byte]

Лучше подписаться на список рассылки и писать текущие вопросы по Beremiz туда.

Дык уже...

Так что с wxGlade? Есть какая инфа? примеры?

[griabig]

Дык уже...

Так что с wxGlade? Есть какая инфа? примеры?

примеры, в том числе и по работе с wxGlade, есть в самом Beremiz в директории tests и устанавливаются на рабочий стол в папку BeremizExamples.
Единственно, что я их не смотрел, не было необходимости. Возможно в этой части присутствуют баги.
А вам нужен функционал wxGlade в ПЛК?
Если так, то постараемся в ближайшее время поправить это.

[Lost_byte]

А вам нужен функционал wxGlade в ПЛК?

Да, это видится мне весьма полезной фичей при определенных критериях проекта (автоматизации).
Ведь что у нас есть в плане HMI:
- Аварийные лампы, и прочие семафоры не рассматриваем, это отдельная песенка, древняя как сама ПА и решается непосредственно средствами автоматизации;
- Web - интерфейс, самое универсальное и мобильное что можно придумать, но! Для этого нужен web-сервер, а на "панели" нужен браузер, да еще новомодный, с поддержкой javascript и прочими плюхами. В эпоху встраиваемого linux и андроид-планшетов по цене ужина в ресторане уже не проблема, но не всегда это то, что хочет заказчик.
- HMI - панель непосредственно привязанная к ПЛК, то что раньше являлось пультом оператора. Это снимает с платформы ПЛК требования по наличию WEB-сервера, а сама панель может быть например USB-монитором (есть такие, да без видеоинтерфейса вообще, за то с кнопками или тачскрином). А ПЛК по функционалу в таком случае опускается в категорию "программируемое реле", соответственно и ось режется по самое "это вот"... Такие решения очень нравятся заказчикам помешанным на безопасности, ибо бытует мнение что "Если есть Web - значит можно хакнуть". Увы, это мнение, даже при самом критическом рассмотрении, не так далеко от истины. Лучший способ защититься от атаки - не предоставлять лишнего сервиса.

Этот вариант не MasterScada ли случаем?

Нет. Это самые что ни на есть CoDeSys с IsaGraf'ом. Если хотите вот вам примеры отечественных компаний, идущих по такому пути: раз, два

[yanvasiij]

Нет. Это самые что ни на есть CoDeSys с IsaGraf'ом. Если хотите вот вам примеры отечественных компаний, идущих по такому пути...

Не примеры я хотел, просто Вы не сразу упомянули с кем собираетесь работать "совместно". Поэтому я подумал про MasterScada. У них появился отдел, который пилит свое ядро и среду разработки к нему соответственно. Эти ребята, якобы (не знаю насколько успешно), портировали весь этот набор на контроллер отечественного Прософта. После этого начали активно искать еще заказчиков, которые тоже хотят свой контроллер. Парят, что у них все готово, кроме фолловера (который тоже типа скоро будет), так же говорят, что помогут с портированием, забрав часть работы на себя.