реклама на сайте
подробности

 
 
> Планарные трансформаторы, Ищу информацию
Zyamizz
сообщение Aug 25 2006, 09:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 198
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 129



Кто нибудь имеет информацию по технологии производства и проектированию импульсных планарных трансформаторов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Aug 31 2006, 18:16
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Нагрев феррита до сих пор не учитываю.... не наю как.


Но это же не менее значимая составляющая потерь чем в проводах!! Считается совсем просто - берете размах индукции, делите на два, и на номограмме из спецификации на феррит находите значение удельных потерь. Множите на объем сердечника, и получаете абсолютное значение потерь... Если более точно надо, то делаете несколько иттераций по температуре, потери в феррите очень сильно падают с прогревом. А в проводах возрастают... Критерий оптимальности трансформатора - минимум суммарных потерь, желательно что бы потери в феррите несколько доминировали, тогда получаем отрицательный температурный коэффициент, но это уже детали..

Цитата(Dmitron @ Aug 31 2006, 20:46) *
к стати, джентельмены, давайте хоть с задачей определимся:
кажется нам нуно сказать, на 10 КВТ лучше транс планарный по примеру ЕFD или квадратный по примеру RM? Критерий качества - минимальный обьём корпуса походу, типа чтоб корпус дешевле был. фиг с ним с трансом.

предложенные варианты реализации: выпрямитель с 3 фаз на выходе мост на IGBT в последовательном резонансе...дроссель не считаем, считаем трансформатер. На входе транса меандр частотой 50 кГц размахом...240 В чтоли.... на выходе 10кВ 10кВт средний ток 1А..

А тут мы типа рассматриваем физическую модель....масштабированную в N раз до размеров RM10 и EFD30.

Всякая мысля не выраженная в цифрах есть лож.(Энштейн. В моём исполнении).


Пример неудачен - что то как то сомнительно что можно впихнуть витки на 10кВ на планар - кол-во слоев ПП все таки ограничено wink.gif
А принципы построения транса на любую мощность одинаковы, так что без разницы какой размер обсуждать, главное понять взаимосвязь всех параметров...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 1 2006, 07:09
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Bludger @ Aug 31 2006, 21:16) *
Пример неудачен - что то как то сомнительно что можно впихнуть витки на 10кВ на планар - кол-во слоев ПП все таки ограничено wink.gif

Не то, что сомнительно, это просто невозможно. Никикими способами нельзя будет обеспечить электрической прочности по поверхности между слоями на торцах печатных плат. Разбивать на несколько изолированных ПП будет не оптимально. Поэтому основное применение планарных конструкций - это низковольтные и маломощные устройства. Я делал их только на десятки ватт, можно и сотню получить, на киловаты это нонсенс, тут нужен другой подход. Может кто-то имеет еще какой-то опыт изготовления ПТ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Sep 1 2006, 08:00
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Vokchap @ Sep 1 2006, 11:09) *
Цитата(Bludger @ Aug 31 2006, 21:16) *

Пример неудачен - что то как то сомнительно что можно впихнуть витки на 10кВ на планар - кол-во слоев ПП все таки ограничено wink.gif

Не то, что сомнительно, это просто невозможно. Никикими способами нельзя будет обеспечить электрической прочности по поверхности между слоями на торцах печатных плат. Разбивать на несколько изолированных ПП будет не оптимально. Поэтому основное применение планарных конструкций - это низковольтные и маломощные устройства. Я делал их только на десятки ватт, можно и сотню получить, на киловаты это нонсенс, тут нужен другой подход. Может кто-то имеет еще какой-то опыт изготовления ПТ?


Видел отдельные серийные трансы на единицы киловатт, их пара американских фирм делает, к сожалению, координат не осталось. Причем они делают и сетевые трансы. Интересно у них получилось - оптимально такие отдельные покупные трансы использовать при мощности как раз примерно от киловатта - цена их различается не очень сильно от мощности.
Логично мощные трансы делать не интегрированными в ПП, а отдельными, что бы не платить за кучу слоев на большой плате.
Сами строили первичный POL-converter по схеме двух- и трех-фазного форварда, на мощность в районе 300Вт. При трех фазах использовали E14, при двух фазах - E18.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 1 2006, 12:58
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата(Bludger @ Sep 1 2006, 12:00) *
Видел отдельные серийные трансы на единицы киловатт, их пара американских фирм делает, к сожалению, координат не осталось.


http://www.paytongroup.com/

Это например одна из контор, кто делает неслабые планарные трансы на кВты. Обмотки там конечно не из печатных плат, но транс от этого не менее планарный.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 1 2006, 12:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Zyamizz   Планарные трансформаторы   Aug 25 2006, 09:46
- - mov   В давние времена занималось этим подразделение пас...   Aug 25 2006, 12:13
- - TAPAKAN   Этим занимаются многие производители ПП. В каком-т...   Aug 25 2006, 13:02
- - phase   Вот почитай здесь у ferroxcube planar и еще есть ...   Aug 25 2006, 13:14
|- - Zyamizz   Весьма интересная информация, спасибо всем. Но есл...   Aug 25 2006, 13:29
|- - TAPAKAN   Цитата(Zyamizz @ Aug 25 2006, 17:29) Весь...   Aug 25 2006, 15:00
|- - Zyamizz   Цитата(TAPAKAN @ Aug 25 2006, 21:00) Цита...   Aug 26 2006, 07:55
|- - alex2703   Цитата(TAPAKAN @ Aug 25 2006, 19:00) Цита...   Aug 27 2006, 10:30
- - Slash   Господа, подскажите - можно ли сделать планарный т...   Aug 25 2006, 18:19
|- - TAPAKAN   Цитата(Slash @ Aug 25 2006, 22:19) Господ...   Aug 28 2006, 08:45
|- - Slash   Цитата(TAPAKAN @ Aug 28 2006, 12:45) А ка...   Aug 28 2006, 16:50
- - Dmitron   1. Что то я не догоняю, почему планарный транс дол...   Aug 29 2006, 15:16
|- - Slash   Цитата(Dmitron @ Aug 29 2006, 19:16) 1. Ч...   Aug 29 2006, 17:12
- - Dmitron   1. ну... пока что я считал что наименьший обьём тр...   Aug 30 2006, 08:48
|- - Bludger   Цитата(Dmitron @ Aug 30 2006, 12:48) 1. н...   Aug 30 2006, 11:09
- - Dmitron   Итак, перейдём на ...цифры. EFD 30/15/19 габариты ...   Aug 31 2006, 07:58
|- - Bludger   Цитата(Dmitron @ Aug 31 2006, 11:58) Итак...   Aug 31 2006, 09:41
- - Dmitron   ещё раз для тех кто в танке: почему если чем больш...   Aug 31 2006, 10:52
|- - Bludger   Цитата(Dmitron @ Aug 31 2006, 14:52) ещё ...   Aug 31 2006, 11:03
- - Dmitron   у нас расположение меди не зависит от типа транса:...   Aug 31 2006, 13:11
|- - Bludger   Цитата(Dmitron @ Aug 31 2006, 17:11) у на...   Aug 31 2006, 13:39
|- - Stanislav   Цитата(Bludger @ Aug 31 2006, 17:39) Когд...   Aug 31 2006, 15:26
|- - Bludger   Цитата(Stanislav @ Aug 31 2006, 19:26) Ци...   Aug 31 2006, 15:41
|- - Stanislav   Цитата(Bludger @ Aug 31 2006, 19:41) Про ...   Sep 1 2006, 09:30
- - Dmitron   Обьём окна сужается одновременно с увеличением объ...   Aug 31 2006, 14:06
|- - Bludger   Цитата(Dmitron @ Aug 31 2006, 18:06) Обьё...   Aug 31 2006, 15:03
- - Dmitron   к стати, вы EFD30/15/19 случайно не используете? Е...   Aug 31 2006, 14:26
|- - Bludger   Цитата(Dmitron @ Aug 31 2006, 18:26) к ст...   Aug 31 2006, 15:15
|- - SmartRed   Цитата(Bludger @ Aug 31 2006, 22:15) Не, ...   Sep 2 2006, 14:06
|- - Bludger   Цитата(SmartRed @ Sep 2 2006, 18:06) Цита...   Sep 2 2006, 16:56
- - Dmitron   Такс....пожалуйста потери в ферите - отдельно, и и...   Aug 31 2006, 15:59
- - Vokchap   Господа, по-моему вы увлеклись и не в тему. Во-пер...   Aug 31 2006, 16:15
- - Dmitron   Упс.... с окном на EFD я действительно промахнулся...   Aug 31 2006, 16:24
|- - Vokchap   Цитата(Dmitron @ Aug 31 2006, 19:24) И во...   Aug 31 2006, 16:34
- - Dmitron   к стати, джентельмены, давайте хоть с задачей опре...   Aug 31 2006, 16:46
- - Фрол Кузьмич   Такую странность подметил: ветка называется ...   Sep 2 2006, 14:49
- - Vokchap   Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 2 2006, 17:49) ...   Sep 3 2006, 11:47


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 05:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01428 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016