|
Ректенна на HSMS-2852 |
|
|
|
Jun 7 2017, 17:25
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576

|
Пытаюсь сделать ректенну на 868МГц, в качестве антенны выбрал PIFA, рассчитал в ADS, получилось вот такое:    далее в том же ADS используя их модель диодов HSMS-2852 смоделировал импеданс удвоителя:  согласование антенны и удвоителя  итоговая схема  разводка  плата  Кондёры Murata NP0, индуктивность 1% Murata проволочная на керамике. Увы нет доступа к анализатору, чтобы снять характеристики антенны и удвоителя. В общем немного неоптимально и коряво сделано, но по идее хоть как-то должно работать. Но нет. На передатчик +15dBm на выходе и с китайской антенной-спиралькой, реагирует только с расстояния в пару сантиметров между антенной передатчика и приёмника. Напряжение на выходе при этом единицы милливольт. Это очень мало по сравнению с тем, что обещается в datasheet/an на HSMS-2852. Подскажите, в какую сторону копать? Это могут быть проблемы с согласованием/корявой сборкой или же всё так и должно работать, и сигнал на выходе надо искать в районе микровольтов?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 8 2017, 17:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576

|
Итак на передатчике 32мВт (+15дБм) на PIFA антенну с цепями согласования из первого поста удалось выжать 56.7 мВ на расстоянии 0.5 метра. Расчётное затухание на этом расстоянии 25.19дБ, на антенне должно быть теоретически -10дБм, что даёт 70 милливольт на 50омах.  Саму антенну пришлось немного удлинить Цитата(rx3apf @ Jun 9 2017, 02:51)  Спиралька не похожа на 868 MHz, скорее на 433. Антенна шла с модулем передатчика на 868. У меня есть и такие же модули на 433, там другая антенна. Слева 433, справа 868.  Теперь добавить каскадов умножителя, сделать нормальную антенну с хорошис усилением и можно воплощать самые неожиданные фантазии. Например  Остался только один вопрос нерешённый. Почему моделирование в ADS и HFSS не совпадет? Вопрос к uveЯ делал модель на FR-4, толщина 0.8мм, медь двухсторонняя, 35 микрон. Обсчёт FEM с дельтой 0.005. consecutive passes to delta error 2 maximum number of adaptive passes 50 А у вас какие параметры модели?
Сообщение отредактировал Koizumi - Jun 8 2017, 17:31
|
|
|
|
|
Jun 9 2017, 08:28
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(Koizumi @ Jun 8 2017, 20:02)  А у вас какие параметры модели? Геометрию я повторил с герберфайла , толщина меди 0.018, толщина FR4 1.5 мм. Не думаю, что HFSS посчитал неверно. Я за год разработал для своей фирмы штук 20 инвертед F антенн, разработка у меня заканчивается проверкой на приборах. Поэтому , из опыта работы, я и вижу - не может Ваша антенна иметь нулевую реактивность при такой геометрии. Когда я работал с FEKO( он использует метод МОМ), читал рекомендации установки диэлектриков в модели. Рекомендовали делать минимальный зазор ( например 0.05 мм) между металлом(проводниками) и диэлектриком. Попробуйте воспользоваться их рекомендацией.
|
|
|
|
|
Jun 9 2017, 12:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576

|
Цитата(uve @ Jun 9 2017, 18:28)  Геометрию я повторил с герберфайла , толщина меди 0.018, толщина FR4 1.5 мм. Не думаю, что HFSS посчитал неверно. Я за год разработал для своей фирмы штук 20 инвертед F антенн, разработка у меня заканчивается проверкой на приборах. Поэтому , из опыта работы, я и вижу - не может Ваша антенна иметь нулевую реактивность при такой геометрии. Когда я работал с FEKO( он использует метод МОМ), читал рекомендации установки диэлектриков в модели. Рекомендовали делать минимальный зазор ( например 0.05 мм) между металлом(проводниками) и диэлектриком. Попробуйте воспользоваться их рекомендацией. Поставил ваши параметры модели и уменьшил delta error в FEM до 0.001. Калибровки порта в модели нет.  Что бы ни делал, импеданс немного сдвигается в индуктивную область, но вцелом держится как вкопанный. Наверное поставлю HFSS и буду сравнивать.
|
|
|
|
|
Jun 10 2017, 13:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576

|
Модель её же в HFSS: FR4 1.5мм медь 35 микрон в кубе воздуха 400x400мм, FEM дельта 0.02  FEM дельта 0.005  и кому теперь верить...
Сообщение отредактировал Koizumi - Jun 10 2017, 13:28
|
|
|
|
|
Jun 10 2017, 14:18
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(Koizumi @ Jun 10 2017, 16:26)  Модель её же в HFSS: FR4 1.5мм медь 35 микрон в кубе воздуха 400x400мм, и кому теперь верить... На мой взгляд, верить нужно измерительным приборам. По моему опыту, нужно не дельту S уменьшать, а задать ручным способом мелкий мэш проводников антенны вблизи которых наибольший градиент напряжённости электрического поля.
Сообщение отредактировал uve - Jun 10 2017, 14:19
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Koizumi Ректенна на HSMS-2852 Jun 7 2017, 17:25 rx3apf А если убрать правый "горизонтальный" ди... Jun 7 2017, 20:22 uve Выложите геометрию антенны, что то слабо верится, ... Jun 7 2017, 20:49  Koizumi Цитата(uve @ Jun 8 2017, 05:49) Выложите ... Jun 7 2017, 21:30   uve Koizumi, посмотрел я Вашу геометрию антенны, как ... Jun 8 2017, 09:06 rx3apf По практическому опыту не-zerobias работают ничуть... Jun 7 2017, 21:47 Redcrusader Цитата(Koizumi @ Jun 8 2017, 00:25) ...
П... Jun 8 2017, 00:59 rx3apf Цитата(Redcrusader @ Jun 8 2017, 03:59) Ч... Jun 8 2017, 08:57  Redcrusader Цитата(rx3apf @ Jun 8 2017, 15:57) ...отк... Jun 8 2017, 09:10   rx3apf Цитата(Redcrusader @ Jun 8 2017, 12:10) Я... Jun 8 2017, 09:17 Koizumi Цитата(Redcrusader @ Jun 8 2017, 09:59) В... Jun 8 2017, 10:16 rx3apf Как вариант, попробуйте с другими диодами (может, ... Jun 8 2017, 10:35 Koizumi 1. Намотал вместо фирменного дросселя свою катушку... Jun 8 2017, 13:07 rx3apf Спиралька не похожа на 868 MHz, скорее на 433. Jun 8 2017, 16:51 Hale ADS=MoM+симулятор нелинейных элементов.
HFSS=FEM ч... Jun 9 2017, 06:20 Koizumi Цитата(Hale @ Jun 9 2017, 16:20) ADS=MoM+... Jun 9 2017, 09:34  Hale Цитата(Koizumi @ Jun 9 2017, 12:34) В смы... Jun 14 2017, 04:42 Koizumi Я сделал модель этой антенны: 868 MHz, 915 MHz and... Jun 14 2017, 15:15 Hale а если в HFSS попробовать сделать питание не lumpe... Jun 15 2017, 00:07 Koizumi С HFSS более-менее понятно. Питание там не коаксиа... Jun 16 2017, 19:53 uve Можно было и не трогать Ground, а слегка подкоррек... Jun 16 2017, 22:29  Koizumi Цитата(uve @ Jun 17 2017, 08:29) Можно бы... Jun 17 2017, 10:17   uve Цитата(Koizumi @ Jun 17 2017, 13:17) Можн... Jun 17 2017, 13:03    Koizumi Цитата(uve @ Jun 17 2017, 23:03) "Ес... Jun 18 2017, 17:59     uve Цитата(Koizumi @ Jun 18 2017, 20:59) Уваж... Jun 18 2017, 18:23      Koizumi Цитата(uve @ Jun 19 2017, 04:23) Я изучал... Jun 18 2017, 19:53       uve Цитата(Koizumi @ Jun 18 2017, 22:53) Похо... Jun 18 2017, 20:17        Koizumi Цитата(uve @ Jun 19 2017, 06:17) PIFA, в ... Jun 18 2017, 20:58         uve Цитата(Koizumi @ Jun 18 2017, 23:58) Прос... Jun 18 2017, 21:20          Koizumi Цитата(uve @ Jun 19 2017, 07:20) Формулы ... Jun 18 2017, 21:42 Burner Цитатадело в том, что импеданс детктора очень силь... Jul 9 2017, 18:08
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|