реклама на сайте
подробности

 
 
> Ректенна на HSMS-2852
Koizumi
сообщение Jun 7 2017, 17:25
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576



Пытаюсь сделать ректенну на 868МГц,
в качестве антенны выбрал PIFA, рассчитал в ADS, получилось вот такое:






далее в том же ADS используя их модель диодов HSMS-2852 смоделировал импеданс удвоителя:



согласование антенны и удвоителя



итоговая схема



разводка



плата



Кондёры Murata NP0, индуктивность 1% Murata проволочная на керамике.
Увы нет доступа к анализатору, чтобы снять характеристики антенны и удвоителя.

В общем немного неоптимально и коряво сделано, но по идее хоть как-то должно работать.
Но нет. На передатчик +15dBm на выходе и с китайской антенной-спиралькой, реагирует только с расстояния в пару сантиметров между антенной передатчика и приёмника. Напряжение на выходе при этом единицы милливольт. Это очень мало по сравнению с тем, что обещается в datasheet/an на HSMS-2852.

Подскажите, в какую сторону копать? Это могут быть проблемы с согласованием/корявой сборкой или же всё так и должно работать, и сигнал на выходе надо искать в районе микровольтов?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Koizumi
сообщение Jun 16 2017, 19:53
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576



С HFSS более-менее понятно. Питание там не коаксиалом, так что lumped очень в тему был. А вот чтение внимательно мануала по антенне никто не отменял.
А в мануале ссылка на файл с проектом антенны, где есть герберы со слоями платы.
Увеличив противовес антенны по размерам с гербера, в HFSS стали получаться вполне вменяемые результаты модели, которые логически объяснимы.
Однако в ADS аналогичные результаты пока получить не удалось.

Прикрепленное изображение


UPD: при обсчёте этой конструкции в ADS с помощью mom - результат 1:1 как в HFSS с FEM.
А вот FEM в ADS я всё ещё не умею готовить.

Сообщение отредактировал Koizumi - Jun 16 2017, 21:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Jun 16 2017, 22:29
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Можно было и не трогать Ground, а слегка подкорректировать F структуру:

Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Koizumi
сообщение Jun 17 2017, 10:17
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576



Цитата(uve @ Jun 17 2017, 08:29) *
Можно было и не трогать Ground, а слегка подкорректировать F структуру:

Прикрепленное изображение


Можно, но у меня самая главная загадка - почему S11 в проекте в HFSS с мелким противовесом не соответствовал докам от TI. Они же эту антенну делали и всё измерили.
У меня в симуляции, по геометрии с маленькой площадью земли, S11 не опускался ниже -6дБ, а это сложно назвать антенной.

И на форуме TI та же беда у человека Bad HFSS simulation result for DN023 868M inverted F antenna

Сообщение отредактировал Koizumi - Jun 17 2017, 14:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Jun 17 2017, 13:03
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Koizumi @ Jun 17 2017, 13:17) *
Можно, но у меня самая главная загадка - почему S11 в проекте в HFSS с мелким противовесом не соответствовал докам от TI. Они же эту антенну делали и всё измерили.
У меня в симуляции, по геометрии с маленькой площадью земли, S11 не опускался ниже -6дБ, а это сложно назвать антенной.


"Если на клетке с буйволом надпись- Слон, то не верь глазам своим" К.П.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Koizumi
сообщение Jun 18 2017, 17:59
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576



Цитата(uve @ Jun 17 2017, 23:03) *
"Если на клетке с буйволом надпись- Слон, то не верь глазам своим" К.П.


Уважаемый uve.
Может быть посоветуете какую-нибудь литературу по расчёту PIFA/MIFA двухмерных антенн. Литературы по PIFA очень много но вся она для трёхмерных моделей антенн.

Пока что всё что удалось найти это вот такая информация:
Прикрепленное изображение


Из того, что нашёл сам - самое интересное было:
Stutzman W. L., Thiele G. A. - Antenna Theory and Design
Kin-Lu Wong, Planar Antennas for Wireless Communications
Vadim Antonchik.Theory and experiment of planar inverted F-antennas for wireless communications applications
Constantine A. Balanis, Antenna theory



Сообщение отредактировал Koizumi - Jun 18 2017, 18:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Jun 18 2017, 18:23
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Koizumi @ Jun 18 2017, 20:59) *
Уважаемый uve.
Может быть посоветуете какую-нибудь литературу по расчёту PIFA/MIFA двухмерных антенн. Литературы по PIFA очень много но вся она для трёхмерных моделей антенн.


Я изучал теорию PIFA по : С.И. Надененко "Антенны" 1959 г. стр 286 - Антенны-мачты и антенны-башни с заземлённым основанием (шунтовое питание)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Koizumi
сообщение Jun 18 2017, 19:53
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576



Цитата(uve @ Jun 19 2017, 04:23) *
Я изучал теорию PIFA по : С.И. Надененко "Антенны" 1959 г. стр 286 - Антенны-мачты и антенны-башни с заземлённым основанием (шунтовое питание)


Похоже на то, что в зарубежной литературе пишут.

Прикрепленное изображение


Я правильно понимаю, что ширина w на рисунке выше в основном определяет полосу?
Как в реальном мире на характеристики влиает ширина w2 ?
Также в литерауре написано, что регулируя точку питания антенны - меняется сопротивление антенны, но частота её не должна сильно уходить. В симуляторе частота уходит и довольно сильно(более 10% при сдвиге на 3мм)
или это нормально?
И нигде не нашёл каких-то данных по расчёту размеров противовеса. Везде он бесконечный и идеальный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Koizumi   Ректенна на HSMS-2852   Jun 7 2017, 17:25
- - rx3apf   А если убрать правый "горизонтальный" ди...   Jun 7 2017, 20:22
|- - uve   Выложите геометрию антенны, что то слабо верится, ...   Jun 7 2017, 20:49
|- - Koizumi   Цитата(uve @ Jun 8 2017, 05:49) Выложите ...   Jun 7 2017, 21:30
|- - uve   Koizumi, посмотрел я Вашу геометрию антенны, как ...   Jun 8 2017, 09:06
- - rx3apf   По практическому опыту не-zerobias работают ничуть...   Jun 7 2017, 21:47
- - Redcrusader   Цитата(Koizumi @ Jun 8 2017, 00:25) ... П...   Jun 8 2017, 00:59
|- - rx3apf   Цитата(Redcrusader @ Jun 8 2017, 03:59) Ч...   Jun 8 2017, 08:57
||- - Redcrusader   Цитата(rx3apf @ Jun 8 2017, 15:57) ...отк...   Jun 8 2017, 09:10
||- - rx3apf   Цитата(Redcrusader @ Jun 8 2017, 12:10) Я...   Jun 8 2017, 09:17
|- - Koizumi   Цитата(Redcrusader @ Jun 8 2017, 09:59) В...   Jun 8 2017, 10:16
- - rx3apf   Как вариант, попробуйте с другими диодами (может, ...   Jun 8 2017, 10:35
- - Koizumi   1. Намотал вместо фирменного дросселя свою катушку...   Jun 8 2017, 13:07
- - rx3apf   Спиралька не похожа на 868 MHz, скорее на 433.   Jun 8 2017, 16:51
- - Koizumi   Итак на передатчике 32мВт (+15дБм) на PIFA антенну...   Jun 8 2017, 17:02
|- - uve   Цитата(Koizumi @ Jun 8 2017, 20:02) А у в...   Jun 9 2017, 08:28
|- - Koizumi   Цитата(uve @ Jun 9 2017, 18:28) Геометрию...   Jun 9 2017, 12:03
|- - Koizumi   Модель её же в HFSS: FR4 1.5мм медь 35 микрон в к...   Jun 10 2017, 13:26
|- - uve   Цитата(Koizumi @ Jun 10 2017, 16:26) Моде...   Jun 10 2017, 14:18
- - Hale   ADS=MoM+симулятор нелинейных элементов. HFSS=FEM ч...   Jun 9 2017, 06:20
|- - Koizumi   Цитата(Hale @ Jun 9 2017, 16:20) ADS=MoM+...   Jun 9 2017, 09:34
|- - Hale   Цитата(Koizumi @ Jun 9 2017, 12:34) В смы...   Jun 14 2017, 04:42
- - Koizumi   Я сделал модель этой антенны: 868 MHz, 915 MHz and...   Jun 14 2017, 15:15
- - Hale   а если в HFSS попробовать сделать питание не lumpe...   Jun 15 2017, 00:07
|- - uve   Цитата(Koizumi @ Jun 18 2017, 22:53) Похо...   Jun 18 2017, 20:17
|- - Koizumi   Цитата(uve @ Jun 19 2017, 06:17) PIFA, в ...   Jun 18 2017, 20:58
|- - uve   Цитата(Koizumi @ Jun 18 2017, 23:58) Прос...   Jun 18 2017, 21:20
|- - Koizumi   Цитата(uve @ Jun 19 2017, 07:20) Формулы ...   Jun 18 2017, 21:42
- - Burner   Цитатадело в том, что импеданс детктора очень силь...   Jul 9 2017, 18:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01986 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016