|
Ректенна на HSMS-2852 |
|
|
|
Jun 7 2017, 17:25
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576

|
Пытаюсь сделать ректенну на 868МГц, в качестве антенны выбрал PIFA, рассчитал в ADS, получилось вот такое:    далее в том же ADS используя их модель диодов HSMS-2852 смоделировал импеданс удвоителя:  согласование антенны и удвоителя  итоговая схема  разводка  плата  Кондёры Murata NP0, индуктивность 1% Murata проволочная на керамике. Увы нет доступа к анализатору, чтобы снять характеристики антенны и удвоителя. В общем немного неоптимально и коряво сделано, но по идее хоть как-то должно работать. Но нет. На передатчик +15dBm на выходе и с китайской антенной-спиралькой, реагирует только с расстояния в пару сантиметров между антенной передатчика и приёмника. Напряжение на выходе при этом единицы милливольт. Это очень мало по сравнению с тем, что обещается в datasheet/an на HSMS-2852. Подскажите, в какую сторону копать? Это могут быть проблемы с согласованием/корявой сборкой или же всё так и должно работать, и сигнал на выходе надо искать в районе микровольтов?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 16 2017, 19:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576

|
С HFSS более-менее понятно. Питание там не коаксиалом, так что lumped очень в тему был. А вот чтение внимательно мануала по антенне никто не отменял. А в мануале ссылка на файл с проектом антенны, где есть герберы со слоями платы. Увеличив противовес антенны по размерам с гербера, в HFSS стали получаться вполне вменяемые результаты модели, которые логически объяснимы. Однако в ADS аналогичные результаты пока получить не удалось.
UPD: при обсчёте этой конструкции в ADS с помощью mom - результат 1:1 как в HFSS с FEM. А вот FEM в ADS я всё ещё не умею готовить.
Сообщение отредактировал Koizumi - Jun 16 2017, 21:05
|
|
|
|
|
Jun 17 2017, 10:17
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576

|
Цитата(uve @ Jun 17 2017, 08:29)  Можно было и не трогать Ground, а слегка подкорректировать F структуру:
Можно, но у меня самая главная загадка - почему S11 в проекте в HFSS с мелким противовесом не соответствовал докам от TI. Они же эту антенну делали и всё измерили. У меня в симуляции, по геометрии с маленькой площадью земли, S11 не опускался ниже -6дБ, а это сложно назвать антенной. И на форуме TI та же беда у человека Bad HFSS simulation result for DN023 868M inverted F antenna
Сообщение отредактировал Koizumi - Jun 17 2017, 14:59
|
|
|
|
|
Jun 17 2017, 13:03
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(Koizumi @ Jun 17 2017, 13:17)  Можно, но у меня самая главная загадка - почему S11 в проекте в HFSS с мелким противовесом не соответствовал докам от TI. Они же эту антенну делали и всё измерили. У меня в симуляции, по геометрии с маленькой площадью земли, S11 не опускался ниже -6дБ, а это сложно назвать антенной. "Если на клетке с буйволом надпись- Слон, то не верь глазам своим" К.П.
|
|
|
|
|
Jun 18 2017, 17:59
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576

|
Цитата(uve @ Jun 17 2017, 23:03)  "Если на клетке с буйволом надпись- Слон, то не верь глазам своим" К.П. Уважаемый uve. Может быть посоветуете какую-нибудь литературу по расчёту PIFA/MIFA двухмерных антенн. Литературы по PIFA очень много но вся она для трёхмерных моделей антенн. Пока что всё что удалось найти это вот такая информация:
Из того, что нашёл сам - самое интересное было: Stutzman W. L., Thiele G. A. - Antenna Theory and Design Kin-Lu Wong, Planar Antennas for Wireless Communications Vadim Antonchik.Theory and experiment of planar inverted F-antennas for wireless communications applications Constantine A. Balanis, Antenna theory
Сообщение отредактировал Koizumi - Jun 18 2017, 18:17
|
|
|
|
|
Jun 18 2017, 18:23
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(Koizumi @ Jun 18 2017, 20:59)  Уважаемый uve. Может быть посоветуете какую-нибудь литературу по расчёту PIFA/MIFA двухмерных антенн. Литературы по PIFA очень много но вся она для трёхмерных моделей антенн. Я изучал теорию PIFA по : С.И. Надененко "Антенны" 1959 г. стр 286 - Антенны-мачты и антенны-башни с заземлённым основанием (шунтовое питание)
|
|
|
|
|
Jun 18 2017, 19:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-08-07
Пользователь №: 29 576

|
Цитата(uve @ Jun 19 2017, 04:23)  Я изучал теорию PIFA по : С.И. Надененко "Антенны" 1959 г. стр 286 - Антенны-мачты и антенны-башни с заземлённым основанием (шунтовое питание) Похоже на то, что в зарубежной литературе пишут.
Я правильно понимаю, что ширина w на рисунке выше в основном определяет полосу? Как в реальном мире на характеристики влиает ширина w2 ? Также в литерауре написано, что регулируя точку питания антенны - меняется сопротивление антенны, но частота её не должна сильно уходить. В симуляторе частота уходит и довольно сильно(более 10% при сдвиге на 3мм) или это нормально? И нигде не нашёл каких-то данных по расчёту размеров противовеса. Везде он бесконечный и идеальный.
|
|
|
|
|
Jun 18 2017, 20:17
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(Koizumi @ Jun 18 2017, 22:53)  Похоже на то, что в зарубежной литературе пишут. Я правильно понимаю, что ширина w на рисунке выше в основном определяет полосу? Как в реальном мире на характеристики влиает ширина w2 ? Также в литерауре написано, что регулируя точку питания антенны - меняется сопротивление антенны, но частота её не должна сильно уходить. В симуляторе частота уходит и довольно сильно(более 10% при сдвиге на 3мм) или это нормально? И нигде не нашёл каких-то данных по расчёту размеров противовеса. Везде он бесконечный и идеальный. PIFA, в принципе обычный несимметричный излучатель(пол диполя) над Ground. Поэтому все описания зависимостей его характеристик от геометрии относятся и к PIFA( почитайте про диполь). W2 это "провод" в цепи питания. Чем тоньше тем больше индуктивная реактивность. Место подключения этого "провода" влияет в основном на входное сопротивление антенны, а не на "сопротивление антенны". И частота никуда не уходит, изменяется настройка антенны по частоте. Ground это тоже часть антенны и его геометрия участвует в формировании входного импеданса и др. характеристик антенны. У Вас есть электромагнитный симулятор, возьмите и просчитайте влияние Ground на PIFA. интересные данные можете получить. Поймёте как форма Ground влияет на ширину рабочего диапазона частот этой антенны.
Сообщение отредактировал uve - Jun 18 2017, 20:18
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Koizumi Ректенна на HSMS-2852 Jun 7 2017, 17:25 rx3apf А если убрать правый "горизонтальный" ди... Jun 7 2017, 20:22 uve Выложите геометрию антенны, что то слабо верится, ... Jun 7 2017, 20:49  Koizumi Цитата(uve @ Jun 8 2017, 05:49) Выложите ... Jun 7 2017, 21:30   uve Koizumi, посмотрел я Вашу геометрию антенны, как ... Jun 8 2017, 09:06 rx3apf По практическому опыту не-zerobias работают ничуть... Jun 7 2017, 21:47 Redcrusader Цитата(Koizumi @ Jun 8 2017, 00:25) ...
П... Jun 8 2017, 00:59 rx3apf Цитата(Redcrusader @ Jun 8 2017, 03:59) Ч... Jun 8 2017, 08:57  Redcrusader Цитата(rx3apf @ Jun 8 2017, 15:57) ...отк... Jun 8 2017, 09:10   rx3apf Цитата(Redcrusader @ Jun 8 2017, 12:10) Я... Jun 8 2017, 09:17 Koizumi Цитата(Redcrusader @ Jun 8 2017, 09:59) В... Jun 8 2017, 10:16 rx3apf Как вариант, попробуйте с другими диодами (может, ... Jun 8 2017, 10:35 Koizumi 1. Намотал вместо фирменного дросселя свою катушку... Jun 8 2017, 13:07 rx3apf Спиралька не похожа на 868 MHz, скорее на 433. Jun 8 2017, 16:51 Koizumi Итак на передатчике 32мВт (+15дБм) на PIFA антенну... Jun 8 2017, 17:02 uve Цитата(Koizumi @ Jun 8 2017, 20:02) А у в... Jun 9 2017, 08:28  Koizumi Цитата(uve @ Jun 9 2017, 18:28) Геометрию... Jun 9 2017, 12:03   Koizumi Модель её же в HFSS: FR4 1.5мм медь 35 микрон в к... Jun 10 2017, 13:26    uve Цитата(Koizumi @ Jun 10 2017, 16:26) Моде... Jun 10 2017, 14:18 Hale ADS=MoM+симулятор нелинейных элементов.
HFSS=FEM ч... Jun 9 2017, 06:20 Koizumi Цитата(Hale @ Jun 9 2017, 16:20) ADS=MoM+... Jun 9 2017, 09:34  Hale Цитата(Koizumi @ Jun 9 2017, 12:34) В смы... Jun 14 2017, 04:42 Koizumi Я сделал модель этой антенны: 868 MHz, 915 MHz and... Jun 14 2017, 15:15 Hale а если в HFSS попробовать сделать питание не lumpe... Jun 15 2017, 00:07        Koizumi Цитата(uve @ Jun 19 2017, 06:17) PIFA, в ... Jun 18 2017, 20:58         uve Цитата(Koizumi @ Jun 18 2017, 23:58) Прос... Jun 18 2017, 21:20          Koizumi Цитата(uve @ Jun 19 2017, 07:20) Формулы ... Jun 18 2017, 21:42 Burner Цитатадело в том, что импеданс детктора очень силь... Jul 9 2017, 18:08
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|