реклама на сайте
подробности

 
 
> Коэффициент шума усилителя на ОУ
rfengin
сообщение Jun 28 2017, 21:50
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 28-05-17
Пользователь №: 97 361



Нигде не могу найти формулу для расчета КШ усилителя на ОУ. Как посчитать КШ если известны шумовые параметры ОУ (шумовое напряжение и ток приведенные ко входу), усиление каскада, номиналы резисторов задающих усиление и сопротивление генератора и нагрузки (50 Ом)? К усилителям на ОУ вообще термин КШ применим или для них можно только абсолютное значение шума на входе посчитать (в полосе 1 Гц на определенной частоте и во всей полосе пропускания)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rfengin
сообщение Jun 29 2017, 19:53
Сообщение #2





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 28-05-17
Пользователь №: 97 361



Спасибо большое, Nicolai326.

Получается что КШ не зависит от усиления, что в принципе логично, так как усиление одинаково влияет как на сигнал и шум поступающие от генератора, так и на собственные шумы усилителя приведенные ко входу.

Насколько я понял, температура в данной формуле в кельвинах, а само значение КШ в разах. Причем это КШ по мощности (так как в скобках мощности шума напряжения и тока), поэтому для перевода разов в дБ нужно брать 10*Log (КШ в разах).

Для примера посчитал КШ усилителя на ОУ AD8000. Несмотря на то что AD8000 имеет сравнительно низкие шумы напряжения и тока (1,6 нВ/√Гц и примерно 30 пА/√Гц для сигналов в диапазоне частот примерно 100 кГц - 30 МГц, на частотах ниже и выше указанного диапазона шумы растут) КШ у него получается сравнительно высоким - 6,8 раз = 8,33 дБ. Сделал для себя вывод, что к сожалению МШУ из усилителя на ОУ не получается.

Много лет использую в расчетах КШ, но только сейчас пришла в голову следующая мысль - КШ (любого устройства) показывает ухудшение отношения С/Ш на выходе относительно С/Ш на входе в одно и то-же количество раз (на одно и то-же количество дБ) не зависимо от того какой абсолютный уровень сигнала и шума поступает на вход устройства от генератора (при работе устройства в линейном режиме). Что странно, если считать что уровень собственных шумов устройства (приведенных ко входу или выходу) не зависит от абсолютного уровня сигнала и шума поступающих на вход устройства от генератора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jun 30 2017, 05:50
Сообщение #3


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(rfengin @ Jun 29 2017, 22:53) *
Получается что КШ не зависит от усиления, что в принципе логично, так как усиление одинаково влияет как на сигнал и шум поступающие от генератора, так и на собственные шумы усилителя приведенные ко входу.

Есть косвенная зависимость КШ от усиления. Очевидно, для ОУ большой вклад в КШ оказывают тепловые шумы резисторов в обратной связи. Наименьший вклад этих резисторов будет при более высоком усилении - Rf чаще не меняется, Rg уменьшается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rfengin
сообщение Jun 30 2017, 21:41
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 28-05-17
Пользователь №: 97 361



Цитата(rloc @ Jun 30 2017, 08:50) *
Есть косвенная зависимость КШ от усиления. Очевидно, для ОУ большой вклад в КШ оказывают тепловые шумы резисторов в обратной связи. Наименьший вклад этих резисторов будет при более высоком усилении - Rf чаще не меняется, Rg уменьшается.

То есть получается что КШ за счет шума резисторов еще выше. Чем выше номиналы резисторов, тем выше вносимый ими шум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Jun 30 2017, 22:49
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(rfengin @ Jul 1 2017, 00:41) *
То есть получается что КШ за счет шума резисторов еще выше. Чем выше номиналы резисторов, тем выше вносимый ими шум.


Нет, тепловой шум резисторов ОС ОУ не является весомым слагаемым собственных шумов ОУ, приведенных ко входу. Будет видно по эквивалентной схеме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jul 2 2017, 11:03
Сообщение #6


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(HardJoker @ Jul 1 2017, 01:49) *
Нет, тепловой шум резисторов ОС ОУ не является весомым слагаемым собственных шумов ОУ, приведенных ко входу.

Как будут влиять резисторы на собственный шум ОУ, никто не знает. Практика применения ОУ предполагает использования резисторов в обратной связи, и суммарные шумы достаточно весомы. На примере ADA4897:

Прикрепленное изображение

Если привести суммарный шум ко входу:

Код
КУ     CKOшума, нВ/sqrt(Гц)
2       1.8
5       1.4
10      1.2
20      1.1


Соответственно и коэффициент шума будет меняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 22:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01435 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016