|
Защита частотных преобразователей от короткого замыкания |
|
|
|
Jul 7 2017, 14:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-01-16
Из: Казань
Пользователь №: 90 123

|
Уважаемые коллеги, есть вопрос по поводу живучести частотных преобразователей. При испытаниях частотного преобразователя (трехфазного на 15 кВт) собственного изготовления выяснилось, что он не выдерживает межфазного короткого замыкания, выходят из строя силовые ключи (замыкания фазы на + или минус DC-шины, вроде, держут, но это не факт, т.к. большую статистику накопить дороговато  ). При этом у драйверов есть защита по насыщению силовых ключей, логика защиты на тестовых сигналах работает корректно. Возможно, ключи выходят из строя от перенапряжения в момент броска тока. Не вдаваясь пока в подробности силовой части, хотелось бы узнать насколько реально защитить частотник от короткого замыкания, насколько серийные преобразователи стойки к таким аварийным ситуациям. У нашего частотного преобразователя есть дополнительные аварийные уставки по току и напряжению, но они работают на частоте ШИМ, медленные. Возможно, организовать систему защиты можно иначе...
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 8 2017, 15:09
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 341

|
Цитата Синусный фильтр на выходе частотника ограничит скорость нарастания тока при КЗ до уровня, при которых защита успеет сработать. Свист. Между сетью и транзисторами звено постоянного тока в виде конденсаторной батареи. В момент кз она вся разрежается и ничего ее не остановит.Вы можете хоть автомат в полноминала ставить - горит из-за невозможности ограничить ток от конденсаторов Цитата На сколько мне известно, IGBT транзисторы могут выдержать лишь ограниченное количество перегрузок, вводящих их в режим насыщения. Дело не в этом. Все очень сильно зависит от кучи ньюансов: а) Короткое замыкание в звене постоянного тока в работы. Обычно так: КЗ-выгорает сопля, которая вызвала КЗ-дикое перенапряжение более 1000В на ближайшем транзисторе (d(Lсопли*I)/dt).Далее ,все зависит от того, стоит ли на драйвере активная защита от перенапряжений или нет. Если не стоит, то транзистор выгорает от 1000В+ (пробой). Если стоит, то шансы 50/50: возникшая дуга может случайно открыть ключ в полумосте по помехе через питание, если на драйвере нет супервизора питания (бабах сопли-иголка в питании драйвера до 0В-потенциал затвора с минус 15В до ~0В-наводка на затвор - бабах ключ). Все зависит от расположения точки, в которой произошло КЗ б) Межфазное КЗ. При правильной организации цепей защиты, с этим проблем нет. Смысл в том, что транзистор может выдержать двухкратный ток в течении ~10мкс. Все цепи защиты должны быть ювелирно настроены на это число. Это касается драйвера, платы, куда приходит сигнал с драйвера об аварии и программы. В программе сигнал об аварии должен моментально быть отработан (не ждать, пока что-то там выполнится, а по самому высшему приоритету: пришел сигнал аварии-переход в прерывание - моментально отключить все). Плюс на этот случай делается защита от высоких токах в фазе. Банально ставятся 2 датчика тока на выход частотника и такая же аппаратная 10мкс защита без замедлений *И в 1 , и во 2 случае в такие моменты в редких случаях может пересброситься процессор и при инициализации на его ножках может быть что угодно. В итоге оба ключа полумоста при инициализации могут быть открыты. Нужно делать еще аппаратную защиту от этого ** Подводный камень здесь скрыт в том, что 10мкс-ная защита ужасно боится помех даже при номинальных токах,а больше фильтровать нельзя. Если в плате/разводке шкафа/жгута будет хоть что-то непомехоустойчивое, антенна и пр., то защита даст ложное срабатывание
Сообщение отредактировал somebody111 - Jul 8 2017, 15:27
|
|
|
|
|
Jul 9 2017, 09:38
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 341

|
Цитата(khach @ Jul 8 2017, 19:17)  Синусный фильтр стоит на ВЫХОДЕ частотника. И прекрасно ограничивает dI/dT. Иногда даже просто переделка скалярного частотника в векторный с датчиками тока по фазам на трансформаторах начинала спасть частотник от гибели при межфазном КЗ. При межфазном кз спасает нормально организованная быстрая защита.Навешивать ненужную фигню вместо организации нормальной защиты не самое лучшее решение.Ну если очень хочется какую-нибудь фигню поставить, поставьте туда предохранители Цитата Ток КЗ вообще-то принимают за бесконечность, так что смысла здесь никакого, обычный азарт, повезёт — не повезёт. Скорость нарастания тока определяется паразитной индуктивностью конденсаторной стойки, а она там не маленькая.Там это время хорошечно больше 10мкс.Физика там простая:много тока-много тепла и оно не успевает отвестись от кристалла.Если дольше, то жидкий силикон, который окружает кристалл, от температуры в точках соприкосновения с кристаллом, начинает выделять пузырики, ещё больше ухудшающие контакт с кристаллом.Начинается лавинообразный процесс:ещё хуже тепло-еще больше нагрев-еще больше пузырей. Задача этой защиты не только в том, чтобы не дать нагреться кристаллу, но и не допустить образования пузырей, иначе транзистора хватит на 2-3 раза.Если защиты выстроены нормально, то транзистор выдерживает таких кз раз 30 подряд.Дальше пузыри дают о себе знать и транзистор очень быстро разогревается до 100 даже под номиналом и если на драйвере не организована тепловая защита , то будет бах.Если есть-привод отключится по перегреву, но транзистор все равно придётся менять.На 5 лет положить куда-нибудь, пока пузырики не растворяться ^,^
Сообщение отредактировал somebody111 - Jul 9 2017, 10:05
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
RustemKZN Защита частотных преобразователей от короткого замыкания Jul 7 2017, 14:13 ELEKTROS Ну вообще-то такие вещи делаются аппаратно, а не п... Jul 7 2017, 14:29 LII Цитата(RustemKZN @ Jul 7 2017, 16:13) При... Jul 7 2017, 15:01 khach Синусный фильтр на выходе частотника ограничит ско... Jul 8 2017, 08:35   khach Цитата(somebody111 @ Jul 9 2017, 11:38) С... Jul 9 2017, 11:27 Plain Цитата(somebody111 @ Jul 8 2017, 18:09) С... Jul 8 2017, 16:57 somebody111 ЦитатаПро снабберные конденсаторы прямо на шинах п... Jul 9 2017, 16:31 AlexandrY Цитата(somebody111 @ Jul 9 2017, 19:31) И... Jul 9 2017, 19:21  san822 Цитата(AlexandrY @ Jul 9 2017, 23:21) Так... Jul 10 2017, 10:03   AlexandrY Цитата(san822 @ Jul 10 2017, 13:03) Почем... Jul 10 2017, 13:01    khach Цитата(AlexandrY @ Jul 10 2017, 15:01) Из... Jul 10 2017, 21:32     AlexandrY Цитата(khach @ Jul 11 2017, 00:32) Вот на... Jul 11 2017, 06:24      khach Цитата(AlexandrY @ Jul 11 2017, 08:24) Фу... Jul 11 2017, 07:52       AlexandrY Цитата(khach @ Jul 11 2017, 10:52) Все пр... Jul 11 2017, 08:22        khach Цитата(AlexandrY @ Jul 11 2017, 10:22) 10... Jul 11 2017, 10:09 RustemKZN Спасибо за бурное обсуждение проблемы! Будем д... Jul 13 2017, 04:47 somebody111 Цитата100 ns
Во-первых, это реакция сигнальных цеп... Jul 13 2017, 09:19 khach Цитата(somebody111 @ Jul 13 2017, 11:19) ... Jul 13 2017, 09:44 somebody111 Повторяю вам в 3 раз-внимательно изучите как работ... Jul 13 2017, 12:22 khach Цитата(somebody111 @ Jul 13 2017, 14:22) ... Jul 13 2017, 14:47 somebody111 Хорошо, вот Транзистор. Какой- там ток соответству... Jul 13 2017, 15:01 khach Цитата(somebody111 @ Jul 13 2017, 17:01) ... Jul 13 2017, 15:28 somebody111 Обычный транзистор, на котором куча устройств сдел... Jul 13 2017, 15:40 jeka Попробовал на досуге сделать раннюю защиту от КЗ. ... Jul 28 2017, 08:16 khach Цитата(jeka @ Jul 28 2017, 10:16) Соответ... Jul 28 2017, 23:03 jeka Ну, ненагруженная вторичка любого трансфторматора ... Jul 30 2017, 06:26 khach Т.е трансформатор одновитковый по первичке, но не ... Jul 30 2017, 12:27 jeka При наличии правильно разведенной многослойки по с... Jul 30 2017, 21:16 khach Цитата(jeka @ Jul 30 2017, 23:16) Там дру... Jul 31 2017, 11:03 jeka А УВХ для чего? Для целей защиты оно ни к чему, иб... Jul 31 2017, 19:15 khach Цитата(jeka @ Jul 31 2017, 21:15) А УВХ д... Aug 1 2017, 08:28 jeka Понял. Кстати, такие датчики тока нормально на пра... Aug 1 2017, 09:38 khach Цитата(jeka @ Aug 1 2017, 11:38) Кстати, ... Aug 1 2017, 10:02 VSt& Господа, в теме полно религии, особенно на первых ... Aug 2 2017, 11:49 AlexandrY Цитата(VSt& @ Aug 2 2017, 14:49) Пото... Aug 2 2017, 14:15 khach Цитата(VSt& @ Aug 2 2017, 13:49) Заче... Aug 2 2017, 16:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|