|
Защита частотных преобразователей от короткого замыкания |
|
|
|
Jul 7 2017, 14:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-01-16
Из: Казань
Пользователь №: 90 123

|
Уважаемые коллеги, есть вопрос по поводу живучести частотных преобразователей. При испытаниях частотного преобразователя (трехфазного на 15 кВт) собственного изготовления выяснилось, что он не выдерживает межфазного короткого замыкания, выходят из строя силовые ключи (замыкания фазы на + или минус DC-шины, вроде, держут, но это не факт, т.к. большую статистику накопить дороговато  ). При этом у драйверов есть защита по насыщению силовых ключей, логика защиты на тестовых сигналах работает корректно. Возможно, ключи выходят из строя от перенапряжения в момент броска тока. Не вдаваясь пока в подробности силовой части, хотелось бы узнать насколько реально защитить частотник от короткого замыкания, насколько серийные преобразователи стойки к таким аварийным ситуациям. У нашего частотного преобразователя есть дополнительные аварийные уставки по току и напряжению, но они работают на частоте ШИМ, медленные. Возможно, организовать систему защиты можно иначе...
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 9 2017, 16:31
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 341

|
Цитата Про снабберные конденсаторы прямо на шинах питания IGBT модулей вы подумали? Это не помогает, никак. Я их раньше ставил для перестраховки. Года два назад перестал ставить, потому что вечно выгорают. И вы не поверите - все так же работает. Это как аппендикс - он есть, но толку от него нет и система сама от него избавляется. А от перенапряжений спасает отстроенная активная защита на драйвере
Сообщение отредактировал somebody111 - Jul 9 2017, 16:42
|
|
|
|
|
Jul 9 2017, 19:21
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(somebody111 @ Jul 9 2017, 19:31)  И вы не поверите - все так же работает. Не, не верим. Без снабера ни о какой защите от КЗ c дугой не может быть и речи. Другое дело, что я не встречал еще ни одного частотника который бы мог выдержать КЗ с дугой. Даже простых контакторов на выходе частотники не выдерживают. Так что пустой разговор, за разумные деньги защиту от реального искрящего КЗ в частотнике не сделать.
|
|
|
|
|
Jul 10 2017, 13:01
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(san822 @ Jul 10 2017, 13:03)  Почему нет ? Читаю мануал от Semikron и там такой рисунок:
Из него следует что денасыщение происходит за время около 100 нс. Даже если DSP и успеет что-то увидеть (обычный Corteх M4 за это время даже в контекст прерывания не успеет войти), то у него не будет никаких средств так быстро что либо включить или выключить. Остается только молится чтобы Vce не превысил критический порог во время денасыщения. Но дальше ведь еще идет обрывание тока на фазе 4
Тут уже придется мучительно тюнингировать топологию. И тоже никакой DSP не поможет.
|
|
|
|
|
Jul 10 2017, 21:32
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(AlexandrY @ Jul 10 2017, 15:01)  Из него следует что денасыщение происходит за время около 100 нс. Даже если DSP и успеет что-то увидеть (обычный Corteх M4 за это время даже в контекст прерывания не успеет войти Вот на десатурацию ( выход IGBT из насыщения) реагирует за 100 нс драйвер того транзистора, на котором КЗ. Драйвер выключает транзистор и выставляет сигнал fault. Fault от всех драйверов аппаратно по схеме ИЛИ суммируется и идет на вход break STM32 и переводит таймер в безопасное состояние. Только потом ядро процессора узнает об аварии и будет ее отрабатывать, вернее регистрировать последствия или пытаться перезапустить инвертор. На вход break так же заводятся аппаратно выход компаратора перегрузки по току, компаратор утечки common node ( обычно это третья обмотка синфазного дросселя между фильтром и силовым транзисторным мостом - если сумма токов по плюсовой и мниусовой цепи не равна нулю, то значит в двигателе или проводах есть утечка и сработает защита по common node) кстати в STM32F3 много защит интергрировали аппаратно внутрь процессора, советую посмотреть блок схемы в рефмануале. На холлах и токовых трансформаторах построить защиту с временим реакции 100 нс невозможно, разве что на резистивных шунтах, но для 15 квт такой вариант маловероятен. поэтому остается только десатурация, а ее транзистор обязан выдержать.
|
|
|
|
|
Jul 11 2017, 06:24
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(khach @ Jul 11 2017, 00:32)  Вот на десатурацию ( выход IGBT из насыщения) реагирует за 100 нс драйвер того транзистора, на котором КЗ. Драйвер выключает транзистор и ... Посмотрите внимательней в даташит на ISO5500. Функция DESAT срабатывает спустя 250 ns после того как напряжение подскочило уже до 90% от выходного. Далее у этого драйвера еще задержка распространения более 200 ns Все что может этот драйвер - это медленно выключить транзистор если он выжил после динамического денасыщения. Т.е. просто сгладить крутизну тока и соответственно бросок напряжения на этапе 4 как на рисунке у Semicron. И всем известно что STM32 всегда тащится в хвосте у TI, Infineon и Friscele-NXP в плане управления движками. Поэтому как правильно строится архитектура цепей защиты смотрите лучше у Kinetis V серии.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
RustemKZN Защита частотных преобразователей от короткого замыкания Jul 7 2017, 14:13 ELEKTROS Ну вообще-то такие вещи делаются аппаратно, а не п... Jul 7 2017, 14:29 LII Цитата(RustemKZN @ Jul 7 2017, 16:13) При... Jul 7 2017, 15:01 khach Синусный фильтр на выходе частотника ограничит ско... Jul 8 2017, 08:35 somebody111 ЦитатаСинусный фильтр на выходе частотника огранич... Jul 8 2017, 15:09 khach Цитата(somebody111 @ Jul 8 2017, 17:09) С... Jul 8 2017, 16:17  somebody111 Цитата(khach @ Jul 8 2017, 19:17) Синусны... Jul 9 2017, 09:38   khach Цитата(somebody111 @ Jul 9 2017, 11:38) С... Jul 9 2017, 11:27 Plain Цитата(somebody111 @ Jul 8 2017, 18:09) С... Jul 8 2017, 16:57        khach Цитата(AlexandrY @ Jul 11 2017, 10:22) 10... Jul 11 2017, 10:09 RustemKZN Спасибо за бурное обсуждение проблемы! Будем д... Jul 13 2017, 04:47 somebody111 Цитата100 ns
Во-первых, это реакция сигнальных цеп... Jul 13 2017, 09:19 khach Цитата(somebody111 @ Jul 13 2017, 11:19) ... Jul 13 2017, 09:44 somebody111 Повторяю вам в 3 раз-внимательно изучите как работ... Jul 13 2017, 12:22 khach Цитата(somebody111 @ Jul 13 2017, 14:22) ... Jul 13 2017, 14:47 somebody111 Хорошо, вот Транзистор. Какой- там ток соответству... Jul 13 2017, 15:01 khach Цитата(somebody111 @ Jul 13 2017, 17:01) ... Jul 13 2017, 15:28 somebody111 Обычный транзистор, на котором куча устройств сдел... Jul 13 2017, 15:40 jeka Попробовал на досуге сделать раннюю защиту от КЗ. ... Jul 28 2017, 08:16 khach Цитата(jeka @ Jul 28 2017, 10:16) Соответ... Jul 28 2017, 23:03 jeka Ну, ненагруженная вторичка любого трансфторматора ... Jul 30 2017, 06:26 khach Т.е трансформатор одновитковый по первичке, но не ... Jul 30 2017, 12:27 jeka При наличии правильно разведенной многослойки по с... Jul 30 2017, 21:16 khach Цитата(jeka @ Jul 30 2017, 23:16) Там дру... Jul 31 2017, 11:03 jeka А УВХ для чего? Для целей защиты оно ни к чему, иб... Jul 31 2017, 19:15 khach Цитата(jeka @ Jul 31 2017, 21:15) А УВХ д... Aug 1 2017, 08:28 jeka Понял. Кстати, такие датчики тока нормально на пра... Aug 1 2017, 09:38 khach Цитата(jeka @ Aug 1 2017, 11:38) Кстати, ... Aug 1 2017, 10:02 VSt& Господа, в теме полно религии, особенно на первых ... Aug 2 2017, 11:49 AlexandrY Цитата(VSt& @ Aug 2 2017, 14:49) Пото... Aug 2 2017, 14:15 khach Цитата(VSt& @ Aug 2 2017, 13:49) Заче... Aug 2 2017, 16:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|